Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



27 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички J2, У кого откуда предки
_Kнязь Игорь_*
сообщение 29.5.2009, 12:12
Сообщение #61





Гости






Цитата(Clavis @ 29.5.2009, 12:54) *
А может быть тут ветви расположены густо и приведенные два гаплотипа сблизились, имея общего предка гораздо раньше, чем кажется? Что скажут знатоки?


А Вы посчитайте доверительный интервал для оценки двухмаркерной мутации на двух 16-маркерных гаплотипах. 95-процентный квантиль будет раза в два (а то и более) превышать определяемый возраст. Так что гораздо более ранний предок действительно весьма вероятен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 25.10.2009, 3:02
Сообщение #62


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Clavis @ 29.5.2009, 9:59) *
Мой однофамилец (на ysearch его ID FZ5FH) получил 17 маркеров в Genofond. Его ближайший совпаденец, CE9C8, имеющий 37 маркеров, отстоит от него на 2 шага на 16 маркерах. Эту близость трудно объяснить, если знать, что предок моего однофамильца, мальчик с Кавказа, во время одной из войн был усыновлен русским торговцем и увезен в Казань, а его совпаденец - американец итальянского происхождения. Я знаю только одно событие, которое связывает Кавказ с Италией: когда булгары хана Альцеко поселились близ Равенны, но они отделились от кавказских не менее чем 1350 лет назад!


Вы знаете Кавказ это же граница между Европой и Азией, rolleyes.gif мало ли кто мог через неё проходить...у кавказцев кроме Грузин,Армян своей письменности не было..в следствии чего своей истории толком не знают. unsure.gif

хотя мне дед в детстве рассказывал про Прометея,про Нартов и другие легенды rolleyes.gif


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 25.10.2009, 18:52
Сообщение #63


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(skaf008 @ 25.10.2009, 4:02) *
Вы знаете Кавказ это же граница между Европой и Азией, rolleyes.gif мало ли кто мог через неё проходить...у кавказцев кроме Грузин,Армян своей письменности не было..в следствии чего своей истории толком не знают. unsure.gif

хотя мне дед в детстве рассказывал про Прометея,про Нартов и другие легенды rolleyes.gif



Насчет письменности ,только у грузин и армян не согласен. Великий Месроп Маштоц создал алфавит и для агванов , агванские тексты дешифруются удинским языком. А насчет обширной арабоязычной литературы в Дагестане и говорить не приходится, все можно увидеть и прочитать в дагест-ком рукописном фонде ДНЦ РАН.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 5.11.2009, 4:35
Сообщение #64


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(LEK @ 25.10.2009, 18:52) *
Насчет письменности ,только у грузин и армян не согласен. Великий Месроп Маштоц создал алфавит и для агванов , агванские тексты дешифруются удинским языком. А насчет обширной арабоязычной литературы в Дагестане и говорить не приходится, все можно увидеть и прочитать в дагест-ком рукописном фонде ДНЦ РАН.


Вообще Удины одни из древнейших наций на Кавказе есть информация об их генетике и какая у них антропология?


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 5.11.2009, 14:11
Сообщение #65


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Цитата(skaf008 @ 5.11.2009, 4:35) *
Вообще Удины одни из древнейших наций на Кавказе есть информация об их генетике и какая у них антропология?


Каспийский тип. Широко распространен в сев. Азербайджане и Дагестане.


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LEK
сообщение 5.11.2009, 14:41
Сообщение #66


Эксперт
*****

Группа: R1b
Сообщений: 1252
Регистрация: 16.10.2009
Из: Кавкас Шималь
Пользователь №: 2415



Кстати грузино-албанский палимпсест из монастыря св. Екатерины на Синае З.Алексидзе дешифровал удинским языком. Точнее удинский язык - это один из новоалбанских диалектов. Инф. здесь http://www.lrz-muenchen.de/~wschulze/Cauc_alb.htm#lin


--------------------
R1b1a2a1- L23+ L49+ L150+

Y-DNA деда по матери: R1b1a2a1- L23+

mtDNA --- H

قل هو الدى درأكم فى الأرض و اليه تحشرون
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
asan-kaygy
сообщение 2.12.2009, 16:50
Сообщение #67


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 636
Регистрация: 11.6.2008
Из: Астана. Казахстан
Пользователь №: 439



Один татарин получил свои результаты, что у него за субклад?12, 24, 14, 10, 13, 15, 11, 14, 12, 13, 11, 30


--------------------
ДНК-паспорт:
R1a1.
13 25 17 10 11 14 15 12 10 13 11 31

Ysearch ID: EWDFC
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 29.3.2010, 22:26
Сообщение #68


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2





J2a1b

Иван Федорович Кирдин, 1762 - 1832 с. Чембар.
Очень приятно сообщать об этом роде. Многие поколения моих предков жили всего в 20 км от Чембара.
Практически земляки. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 17.7.2010, 23:48
Сообщение #69


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Хех... Ну вот получил результат. Я из J2*. Что это - не знаю. Прислали кучу цифр... blink.gif 67 маркеров вот... И чего дальше делать? Родословную знаю до прапрадеда, семейную легенду до 15 века... huh.gif


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 18.7.2010, 0:01
Сообщение #70


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Ingr @ 18.7.2010, 0:48) *
Хех... Ну вот получил результат. Я из J2*. Что это - не знаю. Прислали кучу цифр... blink.gif 67 маркеров вот... И чего дальше делать? Родословную знаю до прапрадеда, семейную легенду до 15 века... huh.gif


а вы русский? из каких?


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.7.2010, 2:01
Сообщение #71


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Ingr @ 17.7.2010, 15:48) *
Хех... Ну вот получил результат. Я из J2*. Что это - не знаю. Прислали кучу цифр... blink.gif 67 маркеров вот... И чего дальше делать? Родословную знаю до прапрадеда, семейную легенду до 15 века... huh.gif


Почитайте Вестник, там много про J2.

Надо не ахать, а заниматься своим родом и своими предками. У Вас все карты в руках. Когда разберетесь и зададите толковые вопросы, тогда поможем.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 18.7.2010, 9:07
Сообщение #72


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Ingr @ 18.7.2010, 0:48) *
Хех... Ну вот получил результат. Я из J2*. Что это - не знаю. Прислали кучу цифр... blink.gif 67 маркеров вот... И чего дальше делать? Родословную знаю до прапрадеда, семейную легенду до 15 века... huh.gif

Самый интересный раздел это Matches (генетические братья), у Вас есть точное совпадение на 12 маркерах с Mr. Alexey Vladimirovich Kobin (Y67), но, к сожалению, на 67 Вы очень сильно расходитесь, общий предок жил приблизительно в 54-х поколении от Вас, это где-то 1300-1500 лет назад.
В нашем проекте с кузенами имеющими 67 маркерные подписи Вы имеете следующих общих предков:


Можно расширтить круг поиска, если зарегистрируетесь в базе ysearch.org
Для этого на странице Matches найлите ссылку Click here to upload to Ysearch.org и кликнете по ней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 18.7.2010, 14:06
Сообщение #73


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Цитата(skaf008 @ 18.7.2010, 1:01) *
а вы русский? из каких?

Родьтели родом с Западной Украины. По отцовской линии предки - вийты от начала 19 века (глава района), учились в гимназиях. В 17 веке с войском Хмельницкого предки пришли на Западную Украину. До этого они принадлежали к классу казацкой старшины в р-не Черкасс, там даже было родовое гнездо Маньковка. Первый предок - из регистровых Стефана Батория.


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
knn313
сообщение 19.7.2010, 18:48
Сообщение #74


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 1
Регистрация: 2.7.2010
Пользователь №: 2940



Цитата(Павел Шварёв @ 18.7.2010, 12:07) *
Самый интересный раздел это Matches (генетические братья), у Вас есть точное совпадение на 12 маркерах с Mr. Alexey Vladimirovich Kobin (Y67), но, к сожалению, на 67 Вы очень сильно расходитесь, общий предок жил приблизительно в 54-х поколении от Вас, это где-то 1300-1500 лет назад.
В нашем проекте с кузенами имеющими 67 маркерные подписи Вы имеете следующих общих предков:


Можно расширтить круг поиска, если зарегистрируетесь в базе ysearch.org
Для этого на странице Matches найлите ссылку Click here to upload to Ysearch.org и кликнете по ней.

Мне вот тоже недавно из FTDNA пришли результаты Y-67 (вот попал в вашу табличку как KESTEL). Предварительно(!) определён как J2* (хотя по предиктору Whit Athey - J2a4b1 - 100%). И ни одного совпаденца на Matches по любому количеству маркеров (кит 152895), никого вменяемого на ySearch (CA7CC), а также на yDNA.ru (1d80bc). Как всё это понять? Может, искать не умею? Или мои братья по интернетам не ходят? Единственно понятно, предки основали Троаду, вроде. А потом? Вообще-то мы немцы из Приазовских колоний, под Мариуполем, при Екатерине основанных.
Очень прошу помочь разобраться, а то вместо хоть какой-то определённости всё ещё больше запуталось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 19.7.2010, 19:23
Сообщение #75


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Должен сообщить, что поиск "матчей" по гаплотипам - это наиболее легкая, но и наиболее бессмыссленная (в общем) задача. Особенно по первым 12 маркерам, в которых только 8 маркеров реально имеют мутации "вверх" и "вниз". Насколько я помню, это дает примерно полтысячи возможных перестановок, из которых две трети редкие. А людей в гаплогруппе - миллионы. Вот и считайте, сколько будет "матчей" совершенно с посторонними людьми, которые просто делят с вами ту же гаплогруппу.

В этих миллионах "матчей" совершенно утонут реальные "родственники". Иначе говоря, есть только ничтожно малая доля процента, что "матч" указывает на родственника хотя бы в десятом колене. А чаще - просто случайные совпадения.

Это не означает. что "матчи" совершенно бесполезны (хотя на 99% они совершенно бесполезны). "Матчи" имеют смысл тогда, когда фамилия та же или близка (искажена), когда территория имеет смысл, когда есть другие основания считать, что "матч" может иметь смысл.

А так - нет.

Собственно, именно об этом пишет уважаемый Павел - "у Вас есть точное совпадение на 12 маркерах с Mr. Alexey Vladimirovich Kobin (Y67), но, к сожалению, на 67 Вы очень сильно расходитесь".

Кстати, это все считается, исходя из математики перестановок и пермутаций по 12-, 25-, 37- и 67-маркерным гаплотипам, и вероятности (скоростей, частот) мутаций для индивидуальных маркеров. У кого есть желание и образование, могли бы написать об этом статью для Вестника, которую можно было бы украсить конкретными примерами.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 20.7.2010, 12:21
Сообщение #76


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Ingr @ 18.7.2010, 15:06) *
До этого они принадлежали к классу казацкой старшины в р-не Черкасс, там даже было родовое гнездо Маньковка. Первый предок - из регистровых Стефана Батория.


это все на Украине. интересно
кто это - Стефана Батория?


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 20.7.2010, 12:45
Сообщение #77


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Цитата(skaf008 @ 20.7.2010, 12:21) *
это все на Украине. интересно
кто это - Стефана Батория?

Стефан Баторий - польский король, воевавший с московскими царями. У него были на службе казаки. Эти казаки впоследствии дали начало родам так называемой "казацкой старшины". Реестр с фамилиями 500 казаков сохранился в Варшаве. У меня есть довольно много материала на эту тему.


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 20.7.2010, 18:22
Сообщение #78


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Ingr @ 20.7.2010, 13:45) *
Стефан Баторий - польский король, воевавший с московскими царями. У него были на службе казаки. Эти казаки впоследствии дали начало родам так называемой "казацкой старшины". Реестр с фамилиями 500 казаков сохранился в Варшаве. У меня есть довольно много материала на эту тему.


и у них у всех J2 ? laugh.gif


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 21.7.2010, 0:44
Сообщение #79


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Цитата(skaf008 @ 20.7.2010, 18:22) *
и у них у всех J2 ? laugh.gif

Вряд ли. Довольно разношёрстная была публика.


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ingr
сообщение 17.8.2010, 13:55
Сообщение #80


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 49
Регистрация: 27.3.2010
Пользователь №: 2783



Есть живые? huh.gif Форум заглох...


--------------------
FTDNA Kit No.151260
Ysearch/mitosearch 569GR
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

27 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2019, 8:36
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU