Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дуррани., Гаплотип Ахмед-шаха Дуррани.
ДАР ИСИДЫ
сообщение 30.9.2008, 18:30
Сообщение #1


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Якобы потомок Ахмед-шаха Дуррани, великого Падишаха Афганистана, покорителя северо-западного Индостана G 13 23 16 10 13 16 11 12 11 14 11 31 19 8 9 11 11 24 16 21 28 13 15 15 16 12 11 20 20 16 15 16 17 33 33 12 10 11 8 16 16 8 11 10 8 12 10 11 22 22 13 10 11 12 14 9 12 19 22 17 13 11 13 11 11 11 12 согласно http://www.familytreedna.com/public/G-YDNA...ixed_columns=on


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 10.11.2008, 11:57
Сообщение #2


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Только что обнаружил, что все монаршие дома Афганистана начиная с Дуррани имеют общее происхождение по мужской линии и считают себя потомками Саула, первого Царя Израиля. А ведь у палестинцев, живущих там же, 75% G, самый большой процент в мире.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 10.11.2008, 12:09
Сообщение #3





Гости






Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 10.11.2008, 12:57) *
Только что обнаружил, что все монаршие дома Афганистана начиная с Дуррани имеют общее происхождение по мужской линии и считают себя потомками Саула, первого Царя Израиля. А ведь у палестинцев, живущих там же, 75% G, самый большой процент в мире.


Очень интересно, я всегда считал, что самый большой процент G - у нас, в Осетии, те же 75%.

Уважаемый Дар Исиды, не дадите ли ссылку на источник по G у палестинцев? Буду премного благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.11.2008, 14:58
Сообщение #4


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



У дигорцев 74%, а у южных осетин, например, вообще нет.

У палестинцев тоже совершенно разные данные в разных исследованиях.

"Contrary to previous reports
showing only a minor (3–6%) frequency of haplogroup G
among Palestinians as compared to over 50% of
haplogroup J [Hammer et al., 2000; Nebel et al.,
2001], 15 of the 20 Palestinian samples (75%) studied
here belonged to haplogroup G, and none to haplogroup
J. This suggests high heterogeneity among Palestinians
Y-chromosomes."

http://www.ebc.ee/EVOLUTSIOON/publications/Shen2004.pdf


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.11.2008, 15:02
Сообщение #5


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Уважаемые участники, не известно ли вам о работах по построению древа G и нет ли у вас желания такую работу провести? Очень хочется посмотреть, как и рядом с кем на древе сидит династия Дуррани, но не хочется заниматься тем, что кто-то уже сделал или делает. Какая вообще методика в этом отношении самая совершенная? Network?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 12.11.2008, 15:06
Сообщение #6





Гости






Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 12.11.2008, 15:58) *
а у южных осетин, например, вообще нет.


Спасибо, уважаемый ДАР ИСИДЫ. Статистика, конечно мала. А про южных осетин можно подробнее - откуда дровишки? Там ведь рядом - грузины и сваны, а у них этого добра хватает (наряду с F).

Вы просто кладезь знаний по южным гаплогруппам. Очень нехарактерно для N.

По поводу дерева - а откуда гаплотипы брать? Там и по гаплогруппе информации с гулькин нос. Попгенетики гаплотипы часто вообще не типируют, как пояснил недавно ОБ, за ненадобностью. У них, знаете ли, "другие задачи".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.11.2008, 15:11
Сообщение #7


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



http://i012.radikal.ru/0712/7e/2ebaa9fc8a31.jpg

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=216

У сванов здесь тоже нет.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.11.2008, 15:32
Сообщение #8


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(DownShifter @ 12.11.2008, 15:06) *
По поводу дерева - а откуда гаплотипы брать?




Ну из familytreedna хотя бы и из ysearch.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 12.11.2008, 15:47
Сообщение #9





Гости






Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 12.11.2008, 16:32) *
Ну из familytreedna хотя бы и из ysearch.


FTDNA гаплотипы не выдаст кому не попадя. YSearch - ненадежен, там кто угодно может себя в G записать. Для малых выборок даже один такой придурок будет чувствителен. Хотя попробовать можно, но сделать выводы - нельзя.

Насчет сванов. Сванетии - две. Верхняя (столица Местиа) окружена ГКХ и Сванским хребтом по периметру и веками была изолирована от Грузии и вообще от всех. Нижняя (столица Лентехи) примыкает к Грузии с Севера и Южной Осетии - с Запада и вполне доступна для грузин и осетин, это вотчина грузинских князей Дадиани. Данные на Вашей карте скорее всего из Верхней Сванетии. Отсюда и несходство с грузинами и осетинами, поскольку там - только F (мировой максимум).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 12.11.2008, 16:09
Сообщение #10


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Я имею ввиду гаплогрупные проекты FamilyTreeDNA. Данные из них, конечно, предпочтительнее данных их Ysearch.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.11.2008, 2:51
Сообщение #11


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
FTDNA гаплотипы не выдаст кому не попадя. YSearch - ненадежен, там кто угодно может себя в G записать.

В древе нетворка его вышибет наружу, и будет видно что это не G, для верности можно быстро провеириться http://www.hprg.com/hapest5/index.html

Но на практике чужие выплывают на первых стадиях создания древа, например в таблице TMRCA (ресчета общих предков) гаплогрупной выборки
трудно не заметить строчку в которой поколения до общего предка не двухзначные, или трехзначные числа как у всех, а четырех значные.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 13.11.2008, 7:25
Сообщение #12


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Уважаемый ДАР ИСИДЫ,

Древо G имеется на сайте:
http://www.members.cox.net/morebanks/G2Ideas.html
http://www.members.cox.net/morebanks/Diagram.html
Правда целого древа я там сейчас не вижу (раньше оно имелось), но есть отдельные ветви этого древа. Дуррани на древе я не нашел. Он скорее всего относится к подгруппе G2c, в которую входят в основном евреи ашкенази и пакистанцы. У осетин гаплогруппа G представлена в основном субкладом G2a1, но есть небольшой процент G2a3. У европейцев наоборот - в основном G2a3 и немного G2a1.

На приведенном выше сайте развивается теория о том, что гаплогруппa G была занесена в Европу сарматами и аланами. Теория основана на том, что (1) наивысшее процентное содержание G наблюдается у осетин, которые считаются потомками алан, и (2) распределение G в Европе примерно совпадает с маршрутом аланских миграций. Кроме того, общий предок европейских и кавказских G2a3 жил около 2000 лет назад, т.е. примерно во времена этих миграций. Проблема заключается в том, что нам неизвестен гаплогрупный состав сармат и алан. Венгерских ясов, единственную сохранившуюся на сегодняшний день в Европе этническую группу с аланским самосознанием, еще не тестировали, и насколько мне известно, их тестирование пока даже не планируется.

В исследованиях Насидзе ни южных осетин, ни сванов не тестировали на гаплогруппу G (M201). Поэтому из тех представителей данных народов, которые были причислены Насидзе к гаплогруппе F (а это 41% южных осетин и 92% сванов), вполне вероятно значительная часть (если не все) являются на самом деле G. Т.обр. часто повторяемый тезис о существенном генетическом отличии южных осетин от северных, на мой взгляд лишен веских оснований. Кстати, не удивлюсь, если в результате тестирования сваны окажутся на самом деле "чемпионами" по содержанию G.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 13.11.2008, 13:21
Сообщение #13





Гости






Уважаемый Алекс,

Спасибо за ссылки и интересную информацию. Нашему форуму ранее она была неизвестна. Вы часом не G? Надеюсь Вы будете появляться у нас чаше. Для меня, например, было отткрытием, что у Насидзе F не типировалась на субклады, я всегда считал, что у сванов - F*. Обязательно проверю, и если это так, то я вообще не понимаю смысла типирования сванов на F - они тогда могут оказаться кем угодно, в том числе -G,R,N и т.д.

Приходите почаще!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 13.11.2008, 13:41
Сообщение #14


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Aleks @ 13.11.2008, 7:25) *
Дуррани на древе я не нашел. Он скорее всего относится к подгруппе G2c, в которую входят в основном евреи ашкенази и пакистанцы.


Спасибо большое. Действительно, по маркерам Дуррани ближе всего к G2c*. Я думаю, эти пакистанцы и есть из рода Абдали, то есть родственники Дуррани и позднейших монарших домов Афганистана. Уверен, что их еврейское происхождение можно считать почти доказанным.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.11.2008, 14:57
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемый Алекс,

Очень толковый анализ. Он вполне мог бы лечь в основу статьи (или пусть даже короткого - или длинного экскурса в особенности гаплогруппы G). Здесь еще два человека разрабатывали эту гаплогруппу и строили деревья гаплотипов, и вычисляли, когда жил общий предок, но главным образом в отношении евреев. Ваши соображения по кавказцам хорошо прилегают к тем высказываниям, и дают новые направления.

Добро пожаловать.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
javax
сообщение 13.11.2008, 18:21
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 56
Регистрация: 3.9.2008
Пользователь №: 743



Дело в том, что у евреев G2c очень молодая - где то 600 лет. И ведет свое начало с Сицилии.

Поэтому если у него G2c то скорее наоборот - доказано не еврейское происхождение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.11.2008, 18:25
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Уважаемый javax,

Мы же ведь не гаплотипы-гаплогруппы здесь видим, а слова. Поэтому не относитесь серьезно, это все подлежит проверке и перепроверке. Главное - человек владеет материалом. А "Он скорее всего относится к подгруппе G2c" - это, конечно, не аргумент. Надо смотреть данные.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
javax
сообщение 13.11.2008, 18:49
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 56
Регистрация: 3.9.2008
Пользователь №: 743



Я только вижу пока что он далёк от еврейских G2c
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.11.2008, 18:51
Сообщение #19


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(javax @ 13.11.2008, 10:49) *
Я только вижу пока что он далёк от еврейских G2c


Знал бы кавказские, и то замечательно. Еврейские мы с Вами и так знаем.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 14.11.2008, 9:14
Сообщение #20


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Уважаемый javax,

Вот близкие к Дуррани гаплотипы, которые я нашел в Ysearch:
T5ECT, PESJD, 6YVVR, ZWPQM, 2D42M, N2CPQ, XZVU2, RBN9W, JNP7J, W9QDZ.
Все они G2c. Еврейские или нет, мне неизвестно. Наиболее близкие гаплотипы имеют Jeff, 2D42M (3 мутации на 25 маркеров) и Arnold, RBN9W (1/12). Гаплотипы G2a гораздо дальше. Поэтому я предполагаю, что скорее всего у Дуррани G2c. Я, разумеется, могу ошибаться. Специалистом в ДНК генеалогии я не являюсь, просто интересуюсь на любительском уровне.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 1:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU