Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



41 страниц V  « < 39 40 41  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички N, Тут мы определяем какой волк из какой стаи
Elizar
сообщение 2.12.2018, 0:13
Сообщение #801


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2018
Из: Люберцы
Пользователь №: 4917



Цитата(Igor1961 @ 29.11.2018, 5:49) *
Цитата(Elizar @ 29.11.2018, 4:09) *
Я как-то у отца спрашивал, что значит наша фамилия, он ответил, это старая украинская фамилия, и означает шлем. Больше я ни чего и не успел спросит

Фамилия может быть и украинской, такой вариант в словаре тоже есть. Тогда это означает, что предок вашего рода появился на Левобережной Украине еще до того, как кто-то из его потомков получил такое прозвище. Немного смущает ударение на первом слоге, как в вятских и архангельских говорах. В украинском «шолом» (шлем) ударение падает на второй слог, а просто так «от балды» оно не передвинется. Теоретически, если предок имел отношение к ополяченной шляхте, такое могло произойти под влиянием польского языка, в котором ударение фиксировано на предпоследнем слоге, как в словах "кОзел" или "яечнИца". По этому признаку, например, легко распознамь фамилии на «-ский» русского, а не подьско-украинскогого происхождения: МУсоргский (а не МусОргский), ВЯземский (а не ВязЕмский), а также семинарские ТрОицкий, АрхАнгельский, РождЕственский. Что сообщает о его сословии Румянцевская опись?

Что касается мыслей о маршруте Скандинавия – Прибалтика – Украина, то советую меньше увлекаться норманистскими сказками. Люди из гаплогруппы N как поселились в Центральной Швеции в начале нашей эры, так и продолжают там жить, никуда особенно не уходя, кроме Нового Света. По современному распределению субкладов неплохо реконструируются их путь на запад через территорию Ленинградской области, Эстонии и юга Финляднии. На каком-то из этапов этого пути из общей массы выделилась группа, осевшая южнее. Сейчас ее маркирует снип L1025, который определили в образце из Литвы, датируемом первой половиной первгого тысячелетия н.э. Скандинавия тут явно ни при чем. Однако Ваша линия не имеет к ним прямого отношения. Надо дожидаться, что скажет BigY. В субкладе N-Z1935 там очень приличная статистика за счет чрезвычайно активных финнов.

А что такое МК и ИР? Склько ни ломал голову, ничего, кроме "Московского комсомольца", не надумал married.gif


День добрый.
Я не знаю. Всегда считал, что фамилия произносится как ШолОм, НО, как стал этим заниматься с 2014, то к своему удивлению, выяснил, что произносится как ШОлом. Так произносят эту фамилию, и мой троюродный брат, который проживает в Австралии. Так её произносит двоюродня сестра моего отца, с которой мне удалось увидеться в этом году. Так же эту фамилию произносит её сын. То есть в местности, где жили мои предки, фамилия произносится как ШОлом, удар на первую гласную. Что еще могу сказать, "профессиональные евреи", говорят, что это не их фамилия))) Д и еще, у моей невестки аутосомный тест FTDNA "выбил" 18% ашекнази, как шутит мой сын, оправдала взятую фамилию)))
Что касается упоминании о фамилии, то в Румянцевской переписи упоминается мещанин Мишко Шоломенко, панущий на шести волах.
МК - метрические книги. ИР - исповедальные росписи.
В этих документах, уже фигурирует только фамилия Шолом. В казацких росписях фигурирует фамилия Шоломенко, как пример

ЦДІАК ф.51, оп.3, спр.19325
[1731-32 гг.]
арк.85/Сотня Варвинская

арк.92зв./ Села Ѡзерянъ

арк.92зв./ козаки ɤбогіе малоgрунтовіе
Стецко Зɤбенко
Леско Зɤбенко
Іванъ Шоломенко
Кондрат Евтɤшенко
Матвѣй Точенко

НО уже, как я говорил выше, в исповедках, он записан как Иоан Шолом.

Что же касается миграции, я не теоретик, я потребитель) Общаюсь на сайтах типа моглген, вгд. То что я сказал о миграции, это мой вывод, на основе общения с участниками сайтов, о которых я сказал. Бесспорно, он может быть и ошибочным, я ведь могу весьма не верно интерпретировать полученную мной информацию. Мне очень интересны Ваши выводы и я их очень ценю.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 2.12.2018, 6:59
Сообщение #802


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Elizar @ 2.12.2018, 6:13) *
в Румянцевской переписи упоминается мещанин Мишко Шоломенко, панущий на шести волах.
МК - метрические книги. ИР - исповедальные росписи.
В этих документах, уже фигурирует только фамилия Шолом. В казацких росписях фигурирует фамилия Шоломенко, как пример

Спасибо за разъяснения. Я не настолько плотно работал с ВГД, чтобы эти аббревиатуры были сами собой разумеющимися.

Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР.

Фамилии малороссийского казачества порой оказываются на удивление древними, как показывает, например, ДНК-проект Овечкиных с корнями в Путивле. При счете по 6-ти 111-маркерным гаплотипам его участников время жизни предка приходится на 650±140 лет назад. Это между 1200 и 1500 годами, на зависть многим княжеским и графским фамилиям. Кстати, они тоже из гаплогруппы N, но из обычного для этих мест субклада L1025.

Окончание "-енко" в казачьих росписях подозрительно похоже на самодеятельность чиновников, их составлявших. Может быть, давали таким образом понять, что ее носитель принадлежит к податному сословию? На Слобожанщине, например, к таким бессуффиксальным фамилиям украинских переселенцев добавляли русские окончания "-ов" и "-ин". Котляр становился Котляровым, Серяк - Серяковым, Потяниха - Потянихиным. Их носители старшего поколения по сей день говорят на слободском диалекте украинского. Фамилии и люди реальные.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elizar
сообщение 28.12.2018, 23:15
Сообщение #803


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2018
Из: Люберцы
Пользователь №: 4917



День добрый.
Моя история приобрела вот такие шифры. Но еще не всё исследование закончилось.

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19 ** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II ***
Value 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 31
PANEL 2 (13-25)
Marker DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464
Value 17 10-10 11 12 25 14 19 29 13-13-14-14
PANEL 3 (26-37)
Marker DYS460 Y-GATA-H4 YCAII DYS456 DYS607 DYS576 DYS570 CDY DYS442 DYS438
Value 12 11 18-20 14 15 18 19 36-36 12 10
PANEL 4 (38-47)
Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511
Value 11 8 15-17 8 9 10 8 11 10
PANEL 4 (48-60)
Marker DYS425 DYS413 DYS557 DYS594 DYS436 DYS490 DYS534 DYS450 DYS444 DYS481 DYS520 DYS446
Value 12 21-22 14 10 12 12 17 7 14 20 21 15
PANEL 4 (61-67)
Marker DYS617 DYS568 DYS487 DYS572 DYS640 DYS492 DYS565
Value 12 11 10 11 11 12 11
PANEL 5 (68-75)
Marker DYS710 DYS485 DYS632 DYS495 DYS540 DYS714 DYS716 DYS717
Value 40 15 8 15 12 24 27 19
PANEL 5 (76-85)
Marker DYS505 DYS556 DYS549 DYS589 DYS522 DYS494 DYS533 DYS636 DYS575 DYS638
Value 13 15 11 12 14 9 12 12 10 10
PANEL 5 (86-93)
Marker DYS462 DYS452 DYS445 Y-GATA-A10 DYS463 DYS441 Y-GGAAT-1B07 DYS525
Value 12 31 12 12 21 19 11 9
PANEL 5 (94-102)
Marker DYS712 DYS593 DYS650 DYS532 DYS715 DYS504 DYS513 DYS561 DYS552
Value 22 15 20 12 22 13 13 14 28
PANEL 5 (103-111)
Marker DYS726 DYS635 DYS587 DYS643 DYS497 DYS510 DYS434 DYS461 DYS435
Value 12 21 18 11 13 16 8 12 11
PANEL 6 (112-121)
Marker FTY371 FTY303 FTY10 FTY284 FTY219 FTY324 FTY327 FTY394 DYS538 FTY220
Value 5 4 4 4 7 5 4 11 10 4
PANEL 6 (122-131)
Marker FTY254 FTY19 FTY4 DYS577 FTY24 FTY346 FTY160 FTY62 FTY400 FTY114
Value 4 5 4 9 4 4 6 6 4 4
PANEL 6 (132-141)
Marker FTY246 FTY26 FTY368 FTY173 FTY209 FTY337 FTY81 FTY387 FTY361 FTY330
Value 5 4 5 5 5 5 4 5 6 5
PANEL 6 (142-151)
Marker FTY65 FTY168 FTY171 FTY136 FTY53 FTY40 FTY386 FTY100 FTY152 FTY55
Value 7 4 5 4 4 5 6 4 4 6
PANEL 6 (152-161)
Marker FTY297 FTY370 FTY103 FTY64 FTY174 FTY313 FTY362 FTY342 FTY161 FTY374
Value 5 4 4 4 6 10 4 4 8 6
PANEL 6 (162-171)
Marker FTY316 FTY101 FTY204 DYS477 FTY192 DYS502 FTY341 DYS493 FTY1 FTY227
Value 5 4 5 8 5 8 5 10 7 7
PANEL 6 (172-181)
Marker DYS499 FTY391 FTY353 FTY332 FTY163 DYS483 FTY172 FTY180 DYS581 FTY179
Value 8 7 5 5 5 11 4 4 8 5
PANEL 6 (182-191)
Marker FTY188 FTY369 FTY70 FTY63 DYS508 FTY347 FTY83 FTY277 FTY276 FTY195
Value 5 7 11 5 11 5 5 5 5 7
PANEL 6 (192-201)
Marker FTY109 FTY356 FTY215 FTY105 FTY123 FTY242 FTY214 FTY132 FTY262 FTY333
Value 6 6 6 7 5 6 12 4 5 4
PANEL 6 (202-211)
Marker FTY208 DYF398B FTY43 FTY166 FTY13 FTY11 DYS584 DYS608 FTY95 FTY151
Value 4 4 5 5 5 5 8 8 6 5
PANEL 6 (212-221)
Marker FTY388 FTY256 DYS580 FTY234 FTY268 FTY139 FTY27 FTY75 DYS512 FTY329
Value 6 6 9 5 4 4 5 5 8 5
PANEL 6 (222-231)
Marker FTY320 FTY7 FTY247 FTY211 DYS474 FTY39 FTY376 FTY37 FTY373 DYS475
Value 5 5 4 5 8 4 4 4 4 8
PANEL 6 (232-241)
Marker FTY138 FTY288 FTY264 FTY93 FTY380 FTY18 FTY115 DYS569 FTY390 FTY46
Value 5 6 6 4 4 4 5 11 4 6
PANEL 6 (242-251)
Marker FTY243 FTY322 FTY281 FTY153 FTY181 FTY184 FTY359 FTY121 FTY74 FTY279
Value 6 6 4 4 4 4 5 6 6 4
PANEL 6 (252-261)
Marker DYS530 FTY45 DYS573 DYS542 FTY36 FTY304 FTY203 FTY291 FTY142 FTY191
Value 9 4 8 14 4 5 5 8 6 12
PANEL 6 (262-271)
Marker FTY183 FTY141 FTY299 FTY193 FTY124 FTY16 FTY236 FTY185 FTY378 FTY225
Value 6 5 11 5 6 6 5 8 4 4
PANEL 6 (272-281)
Marker FTY397 FTY3 FTY67 FTY182 FTY334 DYS623 FTY348 FTY357 FTY275 FTY306
Value 4 6 4 4 5 11 8 5 10 5
PANEL 6 (282-291)
Marker FTY383 FTY253 FTY285 DYS645 FTY17 FTY85 DYS598 FTY375 FTY325 FTY12
Value 5 4 9 8 6 10 9 5 4 4
PANEL 6 (292-301)
Marker FTY365 FTY35 FTY237 FTY238 FTY305 FTY56 FTY129 FTY352 FTY292 FTY154
Value 5 5 8 4 6 7 11 4 6 4
PANEL 6 (302-311)
Marker DYS539 FTY301 FTY366 FTY231 DYS618 FTY216 FTY82 FTY393 FTY155 FTY68
Value 10 12 4 5 12 7 4 5 6 12
PANEL 6 (312-321)
Marker FTY32 FTY265 FTY300 FTY143 FTY201 FTY199 FTY86 FTY98 FTY144 DYS541
Value 8 8 5 4 8 5 5 5 9 12
PANEL 6 (322-331)
Marker DYS507 FTY20 FTY116 FTY308 FTY177 FTY89 FTY158 FTY22 FTY84 FTY186
Value - 6 6 6 8 4 6 4 7 4
PANEL 6 (332-341)
Marker FTY396 FTY91 FTY29 FTY78 FTY229 FTY260 FTY250 FTY364 DYS476 FTY221
Value 7 5 8 5 6 5 7 4 12 5
PANEL 6 (342-351)
Marker FTY57 FTY377 FTY384 DYS466 FTY363 FTY137 FTY69 FTY72 FTY251 FTY2
Value 6 4 5 7 4 4 4 7 5 4
PANEL 6 (352-361)
Marker FTY217 FTY257 FTY120 FTY25 FTY252 FTY33 FTY42 FTY54 FTY372 DYS480
Value 7 6 5 6 9 5 5 6 8 8
PANEL 6 (362-371)
Marker FTY176 FTY76 FTY66 FTY197 FTY385 FTY270 FTY298 FTY198 FTY117 DYS544
Value 6 6 6 4 4 6 4 10 13 9
PANEL 6 (372-381)
Marker FTY159 FTY232 FTY156 FTY343 FTY296 FTY311 FTY344 FTY178 FTY367 FTY73
Value 6 6 4 6 5 5 5 4 4 5
PANEL 6 (382-391)
Marker FTY112 FTY295 DYS616 FTY338 FTY196 FTY157 FTY162 DYS551 FTY148 FTY94
Value 12 5 15 4 5 8 6 13 10 7
PANEL 6 (392-401)
Marker FTY52 FTY131 FTY9 FTY194 FTY8 FTY318 FTY317 FTY99 FTY289 FTY169
Value 5 5 6 12 4 6 7 6 15 4
PANEL 6 (402-411)
Marker FTY51 FTY345 FTY398 FTY111 FTY273 FTY382 FTY47 FTY30 FTY147 DYS615
Value 5 6 5 5 6 5 5 5 5 8
PANEL 6 (412-421)
Marker FTY302 FTY354 FTY326 FTY88 FTY248 FTY267 FTY170 FTY60 DYS453 FTY249
Value 9 10 6 4 9 11 7 4 11 4
PANEL 6 (422-431)
Marker FTY167 DYS624 FTY134 FTY235 FTY145 FTY14 FTY80 FTY50 DYS514 FTY340
Value 5 9 10 9 11 9 5 4 14 5
PANEL 6 (432-441)
Marker DYS585 DYS516 FTY293 FTY207 FTY278 FTY210 DYS523 FTY269 FTY530 FTY1156
Value 10 14 5 4 7 7 15 11 10 4
PANEL 6 (442-451)
Marker FTY1070 FTY906 FTY1004 FTY331 FTY31 FTY226 FTY335 DYS583 FTY339 FTY113
Value 9 5 4 6 5 4 4 8 4 6
PANEL 6 (452-461)
Marker FTY280 FTY255 FTY59 DYS620 FTY349 FTY130 FTY119 DYF398A FTY58 FTY127
Value 4 7 5 8 5 4 8 14 11 4
PANEL 6 (462-471)
Marker FTY321 FTY92 FTY392 DYF392 FTY290 FTY312 FTY135 FTY150 FTY294 FTY244
Value 7 5 8 8 4 7 5 9 5 6
PANEL 6 (472-481)
Marker FTY48 FTY282 DYS489 FTY272 FTY239 FTY258 FTY49 DYS574 FTY41 FTY905
Value 4 6 12 5 4 6 4 10 6 6
PANEL 6 (482-491)
Marker FTY1103 FTY502 FTY743 FTY443 FTY670 FTY883 DYS631 FTY1042 FTY510 DYS389B
Value 4 12 7 6 12 4 11 12 11 11
PANEL 6 (492-501)
Marker FTY512 FTY837 DYS642 FTY407 FTY935 FTY563 FTY1016 FTY1091 FTY1049 FTY1155
Value 5 5 9 4 - 10 11 4 8 5
PANEL 6 (502-511)
Marker DYS602 FTY587 FTY635 FTY904 DYS543 FTY1148 FTY861 FTY742 FTY433 FTY1039
Value 13 5 13 4 8 4 12 4 5 5
PANEL 6 (512-521)
Marker FTY71 FTY259 FTY108 FTY336 FTY44 FTY233 FTY274 FTY34 FTY942 FTY1068
Value 4 5 5 5 10 9 6 5 5 11
PANEL 6 (522-531)
Marker FTY945 FTY1051 FTY658 FTY625 FTY800 FTY818 FTY971 FTY509 FTY1025 FTY835
Value 4 5 7 4 12 5 4 4 12 -
PANEL 6 (532-541)
Marker FTY984 DYS637 FTY832 FTY689 FTY998 FTY520 FTY445 FTY809 FTY428 FTY562
Value 5 11 4 - 8 - 11 5 8 9
PANEL 6 (542-551)
Marker FTY897 FTY1064 FTY1088 FTY1052 DYF405 FTY310 FTY189 DYS488 FTY283 FTY28
Value 5 7 4 - 6 11 5 14 8 7
PANEL 6 (552-561)
Marker FTY578 DYS484 FTY858 FTY596 FTY915 FTY446 FTY452 FTY1006 FTY612 FTY507
Value 4 12 - 4 4 11 4 14 11 10

Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elizar
сообщение 28.12.2018, 23:18
Сообщение #804


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2018
Из: Люберцы
Пользователь №: 4917



Да, там еще было такое.
Marker Result Normalized Result
DYS464 12.3 13
DYS464 12.3 13
DYS710 40.2 40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 29.12.2018, 7:19
Сообщение #805


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Elizar @ 29.12.2018, 5:15) *
Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?

Для этого надо посмотреть, какой терминальный снип у Вас определили. Он запитан справа вверху на месте. где до того красовалось N-M231. Далее, кликните на кнопку BigY-500 Matches, и посмотрите, кто находится в этом участке дерева. Это намного более информативно, чем длиннющий список маркеров.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Залесец
сообщение 29.12.2018, 14:22
Сообщение #806


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 267
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 2.12.2018, 6:59) *
... Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР. ...

Нет тут ни какой тайны, здесь всё ясно и понятно! Во-первых, это метатеза TELT в восточнославянских диалектах, а она в них особенная TELT > TOLT > TOLOT (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BA%D0%B0%D1%85). Правильное русское (восточнославянское) слово – это «шелом», а «шлем» – это не русское (не восточнославянское) слово (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC#Родственные_слова). Во-вторых, в корне – это так называемый переход [e] в [ʾo] перед твёрдым согласным ([e] > [eʷ], а в отдельных словах [e] > [eʷ] > [o]) типа женА – жЁн. (Вяч. Вс. Иванов ((http://mling.ru/iazik/russe/gramm_hist.pdf): сс. 184-190, §§ 125-128), конгресс руссистов ((http://www.philol.msu.ru/~ruslang/data/pdf/vmu2004-2.pdf): сс. 12-15, п. 1.2.)).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elizar
сообщение 31.12.2018, 15:27
Сообщение #807


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2018
Из: Люберцы
Пользователь №: 4917



Цитата(Залесец @ 29.12.2018, 14:22) *
Цитата(Igor1961 @ 2.12.2018, 6:59) *
... Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР. ...

Нет тут ни какой тайны, здесь всё ясно и понятно! Во-первых, это метатеза TELT в восточнославянских диалектах, а она в них особенная TELT > TOLT > TOLOT (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BA%D0%B0%D1%85). Правильное русское (восточнославянское) слово – это «шелом», а «шлем» – это не русское (не восточнославянское) слово (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC#Родственные_слова). Во-вторых, в корне – это так называемый переход [e] в [ʾo] перед твёрдым согласным ([e] > [eʷ], а в отдельных словах [e] > [eʷ] > [o]) типа женА – жЁн. (Вяч. Вс. Иванов ((http://mling.ru/iazik/russe/gramm_hist.pdf): сс. 184-190, §§ 125-128), конгресс руссистов ((http://www.philol.msu.ru/~ruslang/data/pdf/vmu2004-2.pdf): сс. 12-15, п. 1.2.)).



Спасибо большое. Как Вы здорово прояснили. Очень познавательно и интересно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Elizar
сообщение 31.12.2018, 15:30
Сообщение #808


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2018
Из: Люберцы
Пользователь №: 4917



Цитата(Igor1961 @ 29.12.2018, 7:19) *
Цитата(Elizar @ 29.12.2018, 5:15) *
Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?

Для этого надо посмотреть, какой терминальный снип у Вас определили. Он запитан справа вверху на месте. где до того красовалось N-M231. Далее, кликните на кнопку BigY-500 Matches, и посмотрите, кто находится в этом участке дерева. Это намного более информативно, чем длиннющий список маркеров.



Да, теперь вместо N-M231 красуется N-Y22101. НУ и вроде как нашел я эту точку в ответвлении VL62. Одно интересно, какй практический профит это дает мне, я так и не понимаю ydna_unknown.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 31.12.2018, 19:45
Сообщение #809


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Elizar @ 31.12.2018, 21:30) *
Да, теперь вместо N-M231 красуется N-Y22101. НУ и вроде как нашел я эту точку в ответвлении VL62. Одно интересно, какй практический профит это дает мне, я так и не понимаю ydna_unknown.gif

Самый прямой. Ваша линия входит в пучок ветвей, расходящихся веером от узла N-Y18498 с TMRCA 1350±350 лет назад. На дереве YFull там одни финны, но они берут массой за счет чрезвычайно высокой активности в коммерческом тестировании ДНК. Русские, особенно из северной части, уступают финнам по плотности тестирования в формате BigY раз в 100, если не больше.

Датировки ветви N-Y22101 (около 1300 лет назад) выводят на времена, когда предки будущих финнов были еще на пути, приведшем их из Поволжья на Балтику. Кто отстал, подвергся русификации, как, очевидно, случилось в Вашими предками. Версия о северном прохождении Вашей фамилии, выведенная но основе диалектологических данных, остается в силе.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
whoami
сообщение 20.11.2019, 14:41
Сообщение #810


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 3
Регистрация: 20.11.2019
Пользователь №: 4990



Добрый день!

подскажите новичку, откуда предки по отцу?


PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19 ** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II ***
Value 13 22 14 10 11-14 11 12 10 14 14 31
PANEL 2 (13-25)
Marker DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464
Value 19 10-10 11 12 26 14 20 29 16-16-16-16
PANEL 3 (26-37)
Marker DYS460 Y-GATA-H4 YCAII DYS456 DYS607 DYS576 DYS570 CDY DYS442 DYS438
Value 11 11 20-20 14 15 17 18 35-35 12 10


MICRO ALLELES
Marker Result Normalized Result
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16


Буду очень признателен. Сам искал и очень запутался
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 20.11.2019, 16:13
Сообщение #811


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(whoami @ 20.11.2019, 20:41) *
подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
whoami
сообщение 21.11.2019, 18:28
Сообщение #812


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 3
Регистрация: 20.11.2019
Пользователь №: 4990



Цитата(Igor1961 @ 20.11.2019, 16:13) *
Цитата(whoami @ 20.11.2019, 20:41) *
подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.


Спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
whoami
сообщение 22.11.2019, 9:22
Сообщение #813


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 3
Регистрация: 20.11.2019
Пользователь №: 4990



Цитата(Igor1961 @ 20.11.2019, 16:13) *
Цитата(whoami @ 20.11.2019, 20:41) *
подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.

Прочитал статью. Да, похоже так и есть - расстояние до ветки Бунина пока что одно из самых малых, среди того, что нашёл. Другая ближайшая ветка(может и та же) из Вятки.
Забавно, что у нас в семье тоже верили в легенду, что предки из польши, у нас даже фамилия типично польская :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 22.11.2019, 20:13
Сообщение #814


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(whoami @ 22.11.2019, 15:22) *
Забавно, что у нас в семье тоже верили в легенду, что предки из польши, у нас даже фамилия типично польская :)

В принципе, это возможно, если польские корни восходят к литовскому татарину, перешедшему в католицизм. Ветвь N-Y9022 в выборке современных литовских татар пока не найдена, но ее носители вполне могли быть в их составе ранее, поскольку линии алтайского происхождения составляют у них заметную долю. По данным из статьи эстонских попгенетиков 2016 года, ветвь N-Y9022 (в статье она обозначению как N3a1 и маркирована эквивалентным снипом B211) была найдена у 4 алтайцев-кижи из 61 и у одного хакаса из 174. Собственно, полученные в полевых исследованиях данные дали основание назвать эту далеко отстоящую от остальных ветвь волго-алтайской, а не просто волжской.

Чтобы проверить такую версию, ищите генеалогические материалы по литовским татарам на предмет того, не встречалась ли у них Ваша фамилия. Если найдете, смотрите герб этого рода - нет ли там каких-нибудь пересечений с Вашим.

При исследовании Буниных я такую версию тоже прорабатывал, но она не стыковалась с датировками - легендарный родоначальник перешел в московское подданство еще до то того, как воины-степняки стали массово переселяться в Литву.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Solovev
сообщение 20.7.2020, 11:00
Сообщение #815


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 2
Регистрация: 28.6.2020
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5050



Цитата(alfatvcom @ 2.8.2008, 0:28) *
Добрейшего время суток!
Здесь принимают в финно-угоры, прошу любить и жаловать N1C1 M-178 говорят rolleyes.gif где то близко rolleyes.gif к Рюриковичам!

DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 29

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, новичку как разместить на своей странице данные ДНК-тестирования.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 23.7.2020, 6:37
Сообщение #816


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Solovev @ 20.7.2020, 17:00) *
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, новичку как разместить на своей странице данные ДНК-тестирования.

Если растолкуете, что имеется в виду под "своей страницей", то, может быть, и подскажем.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Solovev
сообщение Вчера, 10:02
Сообщение #817


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 2
Регистрация: 28.6.2020
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5050



Цитата(Igor1961 @ 23.7.2020, 6:37) *
Цитата(Solovev @ 20.7.2020, 17:00) *
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, новичку как разместить на своей странице данные ДНК-тестирования.

Если растолкуете, что имеется в виду под "своей страницей", то, может быть, и подскажем.

Видимо, я неправильно выразился. Имелся ввиду мой профиль.
Еще проблема: Получил данные ДНК-тестирования от Академии ДНК-генеалогии в формате .pdf размером более 500 кб. Копирую эти данные в ворд, чтобы уменьшить объём. но при попытке прикрепить к сообщению файл в формате .docx, система отвечает, что у меня нет прав использовать такой формат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение Вчера, 16:57
Сообщение #818


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7034
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Теперь понятно. Если хотите показать свои личные данные в виде подписи в нижней части сообщения, как, например, у меня, то зайдите в раздел "Личные данные", в меню в левой колонке найдите "Изменить подпись", кликните на нее и внесите в открывшемся текстовом поле то, что считаете нужным. Там же, в личных данных, можно отредактировать свой профиль. Однако, из-за так и не устраненного глюка, данные о себе и своих предках, набранные кириллицей, никак не отображаются при просмотре. Читается только латиница.

Что касается формата прикрепленного файла, то настройки форума не допускают форматы Microsoft. Можете прикрепить PDF, на который ограничения не распространяются.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 39 40 41
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2020, 14:30
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU