Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Мифологемы Авесты И Вед
_Шоломич_*
сообщение 21.12.2013, 13:29
Сообщение #21





Гости








"Хотя сейчас гуцулы считаются славянами, говорят на славянском языке (предки гуцулов переняли у славян язык, стали вступать с ними в смешанные браки и вследствие этого гуцулы сегодня уже несколько не те, что были тысячу лет назад), тем не менее, даже после исторических метаморфоз гуцулы никак не слились с местным славянским населением. Типичная внешность гуцула - это смуглый худощавый человек, обязательно кареглазый, с иссиня черными волосами и мелкими чертами лица. Похожи ли эти люди на словян, в частности, украинцев, конечно же нет? Тот, кто видел значительное количество гуцулов, может с уверенностью утверждать, что общеславянские черты в них почти полностью отсутствуют, это совершенно иной расовый тип.
Кроме типажа можно обнаружить элементы материальной культуры, резко отличающие гуцулов от славян."
http://otvet.mail.ru/question/52756499
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 21.12.2013, 18:33
Сообщение #22


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 21.12.2013, 12:29) *
"Хотя сейчас гуцулы считаются славянами, говорят на славянском языке (предки гуцулов переняли у славян язык, стали вступать с ними в смешанные браки и вследствие этого гуцулы сегодня уже несколько не те, что были тысячу лет назад)...
Это так, если верить статье, а не собственным глазам.
Конечно нынче гуцулы не те, что тысячу лет назад, только были ли тогда гуцулы. В Карпатах нет таких ущелий как на Кавказе, где можно было бы веками оборонять родной аул. У местного населения не было традиций не смешивания крови с другими народами, посему нынешние гуцулы есть микс, как и население по обе стороны от Карпат.
В таких статьях, как вышеприведенная, для подчеркивания уникальности гуцулов любят показывать фото колоритных аборигенов, типа:


Такие типажи несомненно есть, но встречаются реже, и чьими потомками они являются кельтов, даков, гетов, готов, лютичей? Тем более, что и в соседних областях встречаются такие суровые черты. smile.gif

Вот более распространенный тип гуцула:

Иван Миколайчук "Тени забытых предков" (1964)


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.12.2013, 20:18
Сообщение #23





Гости






Из личного опыта, видел их не раз и никогда не ошибался в определении, так же как и славян, за границей, с лёгкостью определял.
Мне когда-то, во времена развитого социализма, одна попутчица, в самолёте, все уши прожужжала, о моём двойнике из Югославии, с которым она хорошо знакома, хотя я на типичного балканца не тяну...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВикторияС
сообщение 21.12.2013, 20:31
Сообщение #24


Активист
***

Группа:  XX
Сообщений: 306
Регистрация: 14.7.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3438



Цитата(Amateur @ 21.12.2013, 19:33) *
...Конечно нынче гуцулы не те, что тысячу лет назад, только были ли тогда гуцулы. В Карпатах нет таких ущелий как на Кавказе, где можно было бы веками оборонять родной аул. У местного населения не было традиций не смешивания крови с другими народами, посему нынешние гуцулы есть микс, как и население по обе стороны от Карпат.

Предлагаю взглянуть как выглядит Ваш микс на картах гаплогрупп. Я вырезала фрагменты из одной географической области - тот самый-самый запад Украины и ближайшее окружение.

Говорите нет ущелий? Тем не менее, там где максимумы плотности I2a (мордочка с ушками) - плотность R1a является зеркальной бледной копией этой же "мордочки" только без левого "плеча". Смешение, конечно, есть, но и локализация тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 21.12.2013, 22:39
Сообщение #25


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(ВикторияС @ 21.12.2013, 19:31) *
Говорите нет ущелий? Тем не менее, там где максимумы плотности I2a (мордочка с ушками) - плотность R1a является зеркальной бледной копией этой же "мордочки" только без левого "плеча". Смешение, конечно, есть, но и локализация тоже.

Любопытно. Самый запад - это Закарпатье?
Вот карта ущелий Закарпатья:



--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 21.12.2013, 23:14
Сообщение #26


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Amateur @ 21.12.2013, 19:33) *
Вот более распространенный тип гуцула:
Иван Миколайчук "Тени забытых предков" (1964)

99,999% R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВикторияС
сообщение 22.12.2013, 11:51
Сообщение #27


Активист
***

Группа:  XX
Сообщений: 306
Регистрация: 14.7.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3438



Цитата(Amateur @ 21.12.2013, 23:39) *
Любопытно. Самый запад - это Закарпатье?

Спасибо. Ваша карта всё расставляет по своим местам.
Про те карты, что выложила я, нужно добавить, что плотности у них разные у R1a в 2-а раза больше. Это надо учитывать, чтобы их "читать".
Итак. Именно в Закарпатской области преобладает население R1a (это те самые русины?). Только "по горе" (где она "гуще) на востоке в треугольнике между Румынией и Ивано-Франковской областью есть небольшой район с повышением плотности I2a.
Судя по Вашей карте та "мордочка" I2a в основном будет в Ивано-Франковской области. С учётом разницы в масштабе плотности карт (т.е. несмотря на кажущийся перевес I2a) там пропорции будут около 50/50.

И всё-таки. В целом про горы. Даже такие "невысокие", как Карпаты. Стоит обратить внимание на то, что жизнь в гористой местности способствует тому, чтобы разнородное население не "размешивалось" полностью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 22.12.2013, 13:21
Сообщение #28


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(ВикторияС @ 22.12.2013, 10:51) *
И всё-таки. В целом про горы. Даже такие "невысокие", как Карпаты. Стоит обратить внимание на то, что жизнь в гористой местности способствует тому, чтобы разнородное население не "размешивалось" полностью.

Возможно это объясняется тем, что R1a сюда пришли уже сложившимися земледельцами, а в горах мало земли пригодной для с/х. Т.е. вначале аборигенов с овцами вытеснили на полонины, а дальше диффузия сделала свое дело по смешиванию.
Точно так же и кочевников больше интересовали равнины.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВикторияС
сообщение 22.12.2013, 14:21
Сообщение #29


Активист
***

Группа:  XX
Сообщений: 306
Регистрация: 14.7.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3438



Цитата(Amateur @ 22.12.2013, 14:21) *
Цитата(ВикторияС @ 22.12.2013, 10:51) *
И всё-таки. В целом про горы. Даже такие "невысокие", как Карпаты. Стоит обратить внимание на то, что жизнь в гористой местности способствует тому, чтобы разнородное население не "размешивалось" полностью.

Возможно это объясняется тем, что R1a сюда пришли уже сложившимися земледельцами, а в горах мало земли пригодной для с/х. Т.е. вначале аборигенов с овцами вытеснили на полонины, а дальше диффузия сделала свое дело по смешиванию.
Точно так же и кочевников больше интересовали равнины.

То, что вы отмечаете имеет место. Но в целом я ситуацию вижу иначе. Тем более что R1a заселяют непрерывно горную гряду по 30-ой паралелли на запад от рассматриваемого места. Всё-таки разные были R1a)), кроме земледельцев и горцы были, и кочевники. Но речь не об этом. Конечно в горы, как и всюду, прибывало новое население, но там труднее выкурить тех, кто обосновался раньше, скорее потеснить. У меня есть такие же выборки по разным гаплогруппам на Балканах, там ситуация такого же "лоскутного одеяла".

Но собственно зачем мы обсуждали эти карты? Чтобы найти какой-то намёк на связь рахманки-брахманки в Закарпатской области. По-моему эта связь, как минимум, не исключена. Большего найти было нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 22.12.2013, 16:49
Сообщение #30





Гости






Цитата(ВикторияС @ 22.12.2013, 15:21) *
Чтобы найти какой-то намёк на связь рахманки-брахманки в Закарпатской области. .

Область их распространения была шире, они были распространены так же в Поднестровье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 13.10.2019, 23:49
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU