Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппа Тутанхамона, египетского фараона, правившего 3330 лет назад
Рязанцев
сообщение 4.3.2010, 11:43
Сообщение #21


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Виноват, атлас Российской империи от 1745 года.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.3.2010, 16:03
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Farroukh @ 20.2.2010, 14:38) *


Да, который никакого отношения к Туту мог и не иметь. Могли в качестве примера показать электрофореграмму того, что под руку подвернулось. А подвернулся, естественно, R1b. Не австралийского же аборигена, типа рояля в кустах.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.3.2010, 16:10
Сообщение #23


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



В то время существовали еще бритты, что ясно без перевода-бритые.

Ясно кому - русскому? biggrin.gif

А почему они тогда бритты, а не шейверы?

Читая такое, становится понятно, почему англичане назвали индийцев индийцами, а Индостан Индостаном. Они, видимо, говорили друг другу про них на своем английском - "инда яйца" и "инда станет с них"



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 4.3.2010, 17:51
Сообщение #24





Гости






> Хеттский язык на Ближнем Востоке был какое-то время языком международного общения на табличках.
В то время существовали еще бритты, что ясно без перевода-бритые.


Вот я и думаю, какой там в Египте "Тутанхамон" это же надо просто знать хеттский: тут-ант-Хам- он. Кто такой Хам, мы знаем из Библии, а вот то, что он был антом и правил в Египте нам открывается только сегодня. Да что там Тутанхамон, взять, к примеру, ту же Палестину - палёный стан инов, город сожжённый врагами. Или, к примеру, слово "кракодил", это же вообще кладезь знаний хеттского языка. Подумайте только "К-Ра-ходил". Там просто "к" это корреляция на "х", по древнему лингвистическому правилу. Получается, что это тот, кто ходил к богу Ра и вернулся обратно. А так как бог Ра это древний бог ведической культуры славян, то Россия это на самом деле родина кРАкодилов. Просто мало кто знает об этом. А тот самый тот (кто ходил) это тот ТОТ, что изображён на храмах Египта. А Сет – это правитель сетующий на жизнь в отличии от Гора, который занят своей большой как гора гордыней. От того один на фресках сидит, а другой стоит.
А слово Британия на самом деле образовалось не от слова «бритый», а от слова «бритва». А т.к. это исконно тюркское слово, то Британцы его заимствовали от тюрков. Поэтому тюрки, они везде, и никуда от этого не деться. Хоть брей, хоть стрижи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 4.3.2010, 18:08
Сообщение #25


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



А еще "на поле он", и "бог рати он" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 28.5.2010, 22:43
Сообщение #26


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Славер @ 4.3.2010, 17:51) *
> ...Или, к примеру, слово "кракодил", это же вообще кладезь знаний хеттского языка. Подумайте только "К-Ра-ходил". Там просто "к" это корреляция на "х", по древнему лингвистическому правилу. Получается, что это тот, кто ходил к богу Ра и вернулся обратно. А так как бог Ра это древний бог ведической культуры славян, то Россия это на самом деле родина кРАкодилов. Просто мало кто знает об этом.


крокодил - это др.-греческое слово κροκό-δειλος, где первая часть означает его шафрановый цвет: κρκος - крок(ус), шафран, а вторая - трусливость (об-дел-ывание от испуга): δειλς - робкий, боязливый, трусливый; презренный, низкий
Крокодилу к Ра (сруя воды = река, сруя света = светило) ходить не надо, он и так в ней (реке) живет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 29.5.2010, 1:32
Сообщение #27


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Пардон, не дал этимологию кроко-дила - шафрановый гад, т.е. гад шафранового цвета (гадить = обделываться)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ner_o
сообщение 18.11.2010, 2:01
Сообщение #28


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 250
Регистрация: 27.10.2008
Пользователь №: 965



Ну так с Тутанхамоном появилась ещё какая-то информация?
Или все неопределенно, может быть R1b, а может и нет?
Если потвердится, хорошо, подтверждается приход басков/протокельтов из Египта, как о том говорит книга завоеваний Ирландии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 18.11.2010, 2:08
Сообщение #29


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



А Вы спросите Захи Хавасса, может Вам ответит. rolleyes.gif R1b расчитывали как возможную и вероятную. Некоторые же исторические сказания при правильном прочтении подтверждаются.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bipopof
сообщение 20.3.2011, 14:30
Сообщение #30


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 3303



Цитата(Павел Шварёв @ 18.2.2010, 16:49) *
Анатолий Алексеевич, примите мои поздравления.
Ваша гипотеза о североафриканском проходе r1b в Европу подтверждается, и перестает быть гипотезой.

Придется переделывать карты, столько времени потратил на прорисовку, теперь вот по новой. unsure.gif Чуствую себя трудовой мартышкой.


Уважаемый коллега!
Вы не правы.
Гаплогруппа R1b Тутанхамона говорит об обратном: о том, что фараоны Египта были европейцами, а не северо-африканцами.
Этот же вывод Вы можете получить, если попробуете восстановить генеалогическое древо Тутанхамона и его предшественников в лице Рамсеса I или Тутмоса I.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 20.3.2011, 18:03
Сообщение #31


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(bipopof @ 20.3.2011, 6:30) *
Цитата(Павел Шварёв @ 18.2.2010, 16:49) *
Анатолий Алексеевич, примите мои поздравления.
Ваша гипотеза о североафриканском проходе r1b в Европу подтверждается, и перестает быть гипотезой.

Придется переделывать карты, столько времени потратил на прорисовку, теперь вот по новой. unsure.gif Чуствую себя трудовой мартышкой.


Уважаемый коллега!
Вы не правы.
Гаплогруппа R1b Тутанхамона говорит об обратном: о том, что фараоны Египта были европейцами, а не северо-африканцами.
Этот же вывод Вы можете получить, если попробуете восстановить генеалогическое древо Тутанхамона и его предшественников в лице Рамсеса I или Тутмоса I.


biggrin.gif

Автор комментария, видимо, не очень осознает, кто такие "европейцы" и откуда они взялись.

Допустим, что гаплогруппа Тута окажется действительно R1b, хотя таких данных я не знаю. Разговоры были, данных я не видел ни в одном серьезном издании. Хотя сам очень бы хотел увидеть.

Далее, R1b исходно не были "европейцами", они пришли в Европу из Азии. Как, впрочем, и R1a1. Так вот, маршрут их продвижения в Азию проходил по Северной Африке, и в частности, через Египет. Было это примерно 5500-5000 лет назад. Тогда и могли возникнуть правители Египта гаплогруппы R1b. Европейцами тогда они еще не были. Но египтянами уже были.

Конечно, технически не исключен вариант, что уже из Европы носители гаплогруппы R1b прибыли в Египет, и насадили фараона. Но никаких данных к этому нет. Если Тут окажется R1b1b2, и будет определен его субклад, тон=гда это может проясниться. Окажется L-23, то прохождение Египта. Окажется U106, U152 или L21 - тогда европеец.

Ответа пока нет.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 21.3.2011, 16:46
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (aklyosov @ 20.3.2011, 18:03) *
QUOTE (bipopof @ 20.3.2011, 6:30) *
QUOTE (Павел Шварёв @ 18.2.2010, 16:49) *
Анатолий Алексеевич, примите мои поздравления.
Ваша гипотеза о североафриканском проходе r1b в Европу подтверждается, и перестает быть гипотезой.

Придется переделывать карты, столько времени потратил на прорисовку, теперь вот по новой. unsure.gif Чуствую себя трудовой мартышкой.


Уважаемый коллега!
Вы не правы.
Гаплогруппа R1b Тутанхамона говорит об обратном: о том, что фараоны Египта были европейцами, а не северо-африканцами.
Этот же вывод Вы можете получить, если попробуете восстановить генеалогическое древо Тутанхамона и его предшественников в лице Рамсеса I или Тутмоса I.


biggrin.gif

Автор комментария, видимо, не очень осознает, кто такие "европейцы" и откуда они взялись.

Допустим, что гаплогруппа Тута окажется действительно R1b, хотя таких данных я не знаю. Разговоры были, данных я не видел ни в одном серьезном издании. Хотя сам очень бы хотел увидеть.

Далее, R1b исходно не были "европейцами", они пришли в Европу из Азии. Как, впрочем, и R1a1. Так вот, маршрут их продвижения в Азию проходил по Северной Африке, и в частности, через Египет. Было это примерно 5500-5000 лет назад. Тогда и могли возникнуть правители Египта гаплогруппы R1b. Европейцами тогда они еще не были. Но египтянами уже были.

Конечно, технически не исключен вариант, что уже из Европы носители гаплогруппы R1b прибыли в Египет, и насадили фараона. Но никаких данных к этому нет. Если Тут окажется R1b1b2, и будет определен его субклад, тон=гда это может проясниться. Окажется L-23, то прохождение Египта. Окажется U106, U152 или L21 - тогда европеец.

Ответа пока нет.

При осмотре останков жрецов и фараонов заметно легкое негроидное влияние, что и не удивительно виду геоположения, также негроидные гаплогруппы от арабов Северной Африки и до Анатолии встречаются, а mt негроидные еще чаще.
Но интересно, что на изображениях фараонов на саркофагах сильное влияние монголоидных признаков, которые на черепах я лично не заметил.
Тутанхамон далеко не первый правитель Египта и ничем особенным вообще не отличался, кроме того что его гробница была совершенно нетронута грабителями, именно это иму и принесло славу.
Глядя на распространение R1b по северной Африке и Ближнем востоке создается впечатление, что там их особо нежаловали и ввиду недовольства своим положением они и двинулись в Европу, где имели несомненное преимущество набравшись знаний (особенно военных) от в то время развитых держав того региона.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 28.4.2011, 16:19
Сообщение #33


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Вот свежая интересная статья о ДНК в древних образцах
http://www.nature.com/news/2011/110427/full/472404a.html

Яркий пример того, как Nature взялось за статью по общему вопросу, т.е. когда определенных выводов нет.

Из неё также следует, что не так то просто амплифицировать и секвенировать Y-ДНК Тутанхамона ввиду её распада с течением времни и особенно с учетом температур в частности в Египте.
Группа ученых под руководством Zahi Hawass видит выход, но многие европейские ученые очень скептически относяться к этой затее.
Есть надежда, что с появлением новых секвенаторов в будущем эти вопросы будут решены, но и на в это не все верят.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mig
сообщение 16.7.2011, 7:39
Сообщение #34


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 228
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3440



Есть еще такая точка зрения:
http://clarino2.narod.ru/tyr8.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 16.7.2011, 8:38
Сообщение #35


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Mig @ 16.7.2011, 8:39) *
Есть еще такая точка зрения:
http://clarino2.narod.ru/tyr8.htm

Я был в гробницах на экскурсии. На вопрос почему никто не восстанавливает изображения на стенах был дан ответ что в нынешних условиях это никто и никогда не станет делать, поскольку все краски для гробниц были изготовлены из драгоценных камней и металлов. Таким образом, проверить подлинность изделий по краскам не сложно.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 16.7.2011, 9:54
Сообщение #36





Гости






Цитата(kosmonomad @ 16.7.2011, 9:38) *
Цитата(Mig @ 16.7.2011, 8:39) *
Есть еще такая точка зрения:
http://clarino2.narod.ru/tyr8.htm

Я был в гробницах на экскурсии. На вопрос почему никто не восстанавливает изображения на стенах был дан ответ что в нынешних условиях это никто и никогда не станет делать, поскольку все краски для гробниц были изготовлены из драгоценных камней и металлов. Таким образом, проверить подлинность изделий по краскам не сложно.

Вопрос заключается в другом: "А был ли мальчик?" biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 2.8.2011, 8:32
Сообщение #37


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



http://dna-forums.org/index.php?/topic/108...post__p__176666

Цитата(realdealt @ 20 February 2010)
I am unaware of any stance by Egyptian "authorities" but to answer your question, what has been released is the published study current as of February 16th in the online JAMA (Journal of the American Medical Association). Basically, they reveal the proven relationships and lineage of Tutankhamun, identifying his father as Akhenaten and his mother as the female identified as KV35YL (sister of Akhenaten). They also prove that Akenaten's father was Amenhotep III. These relationships were proven using the Y-chromosomal and autosomal DNA information. The only two Y-DNA STRs revealed in the study were DYS393=13 and Y-GATA-H4=11 (10 in FtDNA nomenclature). ANY and ALL other Y-DNA markers you see being discussed were the results of sleuthing the online Discovery Channel video. As to the autosomal DNA, full results for 8 markers were revealed in the study for Tutankhamun, his parents and paternal grandparents, along with some others and partials on two fetuses and their possible mothers. Also discussed are his medical conditions and causes of death.

So, in reality, there are ONLY two Y-DNA markers guaranteed genuine as released in the study. I deciphered the remaining markers from the video of what supposedly showed results for Akenaten and Amehotep III and some others. The video did NOT include results for Tutankhamun although with the autosomal results proving the relationships, the Y-DNA should be the same as his father and grandfather.

Since I deciphered the markers, others have jumped in to verify (or not) my findings. Dr. Thomas Krahn from FfDNA later viewed the video and is not as certain as I am on some of them although we do agree on many. With either his set or mine, the haplogroup appears to be R1b or some flavor. I think this is what is driving a lot of the controversy and speculation. I have emailed Dr. Zahi Hawass himself, asking to reveal more specifics and hope to get some response. That is where things stand right now, at least with me.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 2.8.2011, 8:52
Сообщение #38


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Получается что оснований для того чтобы считать Тутанхамона R1b нет никаких? С тем же успехом он мог быть и E1b1b1, G2a, I1, N1c1 или R1a1 т.к. во всех этих гаплогруппах встречается также часто DYS393=13 и Y-GATA-H4=11


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 2.8.2011, 9:25
Сообщение #39


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(eugene @ 2.8.2011, 9:52) *
Получается что оснований для того чтобы считать Тутанхамона R1b нет никаких? С тем же успехом он мог быть и E1b1b1, G2a, I1, N1c1 или R1a1 т.к. во всех этих гаплогруппах встречается также часто DYS393=13 и Y-GATA-H4=11

Лучше сказать что мы знаем 2 маркера достоверно, не только непонятную табличку с ТВ.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Geneziz
сообщение 2.8.2011, 10:08
Сообщение #40


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 8
Регистрация: 2.8.2011
Пользователь №: 3468



http://www.newsru.com/world/01aug2011/swiss.html
У египетского фараона и значительной части мужчин Швейцарии общая гаплогруппа - R1b1a2. Следовательно, у них был общий предок, живший примерно 9,5 тысяч лет тому назад на Кавказе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.10.2019, 13:09
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU