Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



14 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> A-wty, Walk Thru Y
Боромир
сообщение 21.2.2012, 3:26
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 20.2.2012, 18:08) *
А вот переименования снипов мне совершенно непонятны.

Видимо, Вы оговорились. Снипы не переименовывали. Переименовали терминальное название клада, который раньше обозначался, как A-P108. К этому кладу относились второй и третий гаплотипы из списка
Цитата(Боромир @ 7.2.2012, 15:25) *
#229038 A-P262
#N38376 A-P108
#N14468 A-P108

Снип L896 - это относительно новый, отличный от P108. Естественно, эти снипы из разных участков Y-хромосомы (позиции ChrY:20166014 и ChrY:13935642 соответственно).


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.2.2012, 4:24
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 21.2.2012, 9:26) *
Снипы не переименовывали. Переименовали терминальное название клада, который раньше обозначался, как A-P108. К этому кладу относились второй и третий гаплотипы из списка
Цитата(Боромир @ 7.2.2012, 15:25) *
#229038 A-P262
#N38376 A-P108
#N14468 A-P108


Я так и подумал. Но тогда там точно каша, потому что в упор не вижу доказательств, что L896 эквивалентен Р108, а также V221. На драфте L896 также расположен выше, как частный (?) снип Джонса N38376. Может быть, имеется в виду терминальное название субклада, в который входят 2 участника WTY? Кроме них, в Р108/V221 попадает еще целая ветвь А1а плюс несколько одиночных гаплотипов. Насколько понимаю, их на L896 еще не тестировали. Откуда такая спешка?

Кроме того, в воздухе по-прежнему зависает Perry с джентльменским набором L896-, M42-, P97+, SRY10831.1-, V166-, V168-, V50-. Какого-либо внятного ответа по его поводу я пока не получил.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 21.2.2012, 4:37
Сообщение #23


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 20.2.2012, 20:24) *
Может быть, имеется в виду терминальное название субклада, в который входят 2 участника WTY?

Совершенно верно, именно так я и написал.
Цитата(Боромир @ 20.2.2012, 14:16) *
Теперь бывшие А-Р108 гаплотипы переименованы на сервере в A-L896 (ex P108).

Кто был A-P108 (#N38376 и #N14468) стал A-L896 (ex P108).


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 21.2.2012, 5:03
Сообщение #24


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 20.2.2012, 20:24) *
в упор не вижу доказательств, что L896 эквивалентен Р108, а также V221.

А он и не эквивалентен V221. L896 обнаружен пока только у этих двух (#N38376 и #N14468), хотя проверены на него 85 гаплотипов. Принимая в расчет, что L896 имеет минус у шимпанзе и остальных 83 человек (информация отсюда), можно прийти к предварительному заключению, что клад А-L896 (ex P108), видимо, совершенно отдельная от остальных ветка, отделившаяся от ствола раньше V221.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.2.2012, 5:11
Сообщение #25


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 21.2.2012, 10:37) *
Цитата(Боромир @ 20.2.2012, 14:16) *
Теперь бывшие А-Р108 гаплотипы переименованы на сервере в A-L896 (ex P108).

Кто был A-P108 (#N38376 и #N14468) стал A-L896 (ex P108).

Кажется, понял. Под (ex P108) имеется в виду, что эти 2 гаплотипа получили новую привязку ПОД более общим снипом Р108 (N14468, N38376 - Р108+)? Так? Тогда становится интересно, когда жил предок этой вновь открытой ветви, если двух ее представителей разделяют 52 мутации на 37 маркерах? Или 3 мутации в медленной шестерке DYS426, DYS388, DYS392, DYS455, DYS 454, DYS438.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 22.2.2012, 0:49
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Вероятно, с сИквенсом образца #N14468 из списка, выражаясь нынешним россиянским политическим языком, получился полный Альбац. На сервере появилась информация, что он будет повторно сиквенирован послезавтра, т.е. 23 февраля. По двум другим африканским образцам ни полного списка установленных снипов, ни, соответственно, хроматограмм сИквенсов так и не вывешено. Становится ясно, почему не спешат с тремя оставшимися образцами "гаплогруппы А". Разобраться бы с тем, что имеется в наличии.

Так, что терпеливо ждем.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 29.2.2012, 18:06
Сообщение #27


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Боромир @ 21.2.2012, 16:49) *
Вероятно, с сИквенсом образца #N14468 из списка, выражаясь нынешним россиянским политическим языком, получился полный Альбац. На сервере появилась информация, что он будет повторно сиквенирован послезавтра, т.е. 23 февраля. По двум другим африканским образцам ни полного списка установленных снипов, ни, соответственно, хроматограмм сИквенсов так и не вывешено. Становится ясно, почему не спешат с тремя оставшимися образцами "гаплогруппы А". Разобраться бы с тем, что имеется в наличии.

Так, что терпеливо ждем.

Как и ожидалось, у #N14468 нашли почти две дюжины новых снипов на прочитаных 397659 нуклеотидах

Привожу названия новых снипов (выделил голубым цветом), обнаруженных у первых трёх "африканцев" из списка.

#229038 A-P262 L949-L971, L973-L978
#N38376 A-L896 (ex P108) L896,L979-L990,L993-L1018,L1028
#N14468 A-L896 (ex P108) L1035-L1058

Ни у одного из этой троицы так и не вывешено полных списков всех снипов (оригинальных хроматограмм тоже), хотя они идут как public, т.е. открыты для всеобщего обозрения. FTDNA использует своё право первой ночи. angry.gif
Продолжаем ждать.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 29.2.2012, 18:22
Сообщение #28


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Новые снипы, это, конечно, хорошо, но каши с ними не сваришь. Я правильно понял, что хроматограммы, касающиеся снипов Кручиани (V1 - V250), пока не опубликованы, и для нас по-прежнему остается загадкой, как они разложились у этой троицы? А ведь впереди еще анализ Перри, который также чреват сюрпризами.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 29.2.2012, 20:15
Сообщение #29


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 29.2.2012, 10:22) *
Новые снипы, это, конечно, хорошо, но каши с ними не сваришь. Я правильно понял, что хроматограммы, касающиеся снипов Кручиани (V1 - V250), пока не опубликованы, и для нас по-прежнему остается загадкой, как они разложились у этой троицы?

Совершенно верно, V1 - V250 на зяблике2 пока не опубликованы (проверил ещё раз). Именно это я и подчеркивал, говоря о праве первой ночи. Видимо, Кран пытается разобраться в ситуации сам. Думаю, что некоторое время стоит почаще заглядывать сюда, где, скорее всего, информация (первичная стыковка V, P и L серий) появится в первую очередь, но это моё предположение.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 2.3.2012, 3:01
Сообщение #30


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Боромир @ 29.2.2012, 12:15) *
Думаю, что некоторое время стоит почаще заглядывать сюда, где, скорее всего, информация (первичная стыковка V, P и L серий) появится в первую очередь, но это моё предположение.

Как и ожидалось, Кран обновил драфт для многих вариантов гаплогруппы А. Дополнительно появились два новых снипа L92.2 и L1059.

L92.2, наверно, обнаружили при более внимательном прочтении WTY хроматограмм, т.к. теперь он включен на зяблике2, как вновь обнаруженный для
#N14468 A-L896 (ex P108) L92.2,L1035-L1058

Снип L1059 на зяблике2 нигде не фигурирует. Видимо, "всплыл" во время обычного тестирования кого-либо из "африканцев" клада A-M13.

Сырые хроматограммы африканской троицы до сих пор не обнародованы.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 2.3.2012, 6:01
Сообщение #31


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Вот и первые результаты работы Томаса.

Пользователь под ником dna4genealogy выложит 4 часа назад на DNA forums следующее

Цитата
A-L419 unites haplogroups A-V50 and A-M32. ISOGG hgs A1b1 and A1b2 have a common ancestor distinct from BT.

A review of an older hg A-M13 WTY and a comparison to the recent A-P262 and A0 WTY results revealed this.
See: http://ytree.ftdna.com

Also L413, L418, L438 and L440 need reversal of the ancestral and derived states

Процесс пошел. ©

И еще один вопрос к тем, кто имеет доступ "к телу". Я правильно понимаю, что на драфте строка, начинающаяся с Approx. hg: A0? L529.2, L896, дает список снипов, общих для Jones и Dorsey, строка Approx. hg: A0? L979, L980 ... - индивидуальные снипы Jones, а Approx. hg: A-L896 L92.2, L1035, L1036 ... - снипы Dorsey? Или я что-то путаю? И когда, интересно, появится расшифровка снипов серии V?

Обратите также внимание, какая длинная ножка из 16-ти снипов отделяет на драфте гаплогруппу ВТ от А2/А3. Все именно так, как следует из дерева STR.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 2.3.2012, 9:15
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 1.3.2012, 22:01) *
И еще один вопрос к тем, кто имеет доступ "к телу". Я правильно понимаю, что на драфте строка, начинающаяся с Approx. hg: A0? L529.2, L896, дает список снипов, общих для Jones и Dorsey, строка Approx. hg: A0? L979, L980 ... - индивидуальные снипы Jones, а Approx. hg: A-L896 L92.2, L1035, L1036 ... - снипы Dorsey? Или я что-то путаю?
Скорее всего да, чем нет. Но не все обнаруженные у них снипы будут отнесены к ним, что Вас, видимо и озадачивает.

Объясняю, как я это вижу. Обратите внимание, что сегодня к вечеру (по Бостонскому времени) на драфте появились новые снипы L1060, L1061, L1062 у нашего узла ВТ. Объяснить их появление можно таким образом. На самом деле эти снипы: L1060, L1061, L1062 - видимо, были обнаружены у африканцев узла А-L896. Они, видимо, имеют одинаковое значение у узлов Р305 (смотрите на драфт), М31 и братского нам, нового узла L419, но совершенно другое значение у нас, т.е. членов клада ВТ. Я намеренно называю узлы по первым снипам в строчках драфта, поскольку в старой классификации уже черт ногу сломит. Такая ситуация естественно возможна при условии, что эти новые снипы были обнаружены на старых участках Y-хромосомы, которые прочитаны у многих участников WTY-проекта, что и позволило Крану сделать такое сравнение, а затем и отнесение.
Цитата
И когда, интересно, появится расшифровка снипов серии V?
На зяблике2 (на время написания) списка снипов африканской тройки не появилось (проверил). Или я не понял вопрос?



--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 2.3.2012, 14:34
Сообщение #33


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Igor1961 @ 1.3.2012, 22:01) *
Вот и первые результаты работы Томаса.

Пользователь под ником dna4genealogy выложит 4 часа назад на DNA forums следующее

Цитата
A-L419 unites haplogroups A-V50 and A-M32. ISOGG hgs A1b1 and A1b2 have a common ancestor distinct from BT.

A review of an older hg A-M13 WTY and a comparison to the recent A-P262 and A0 WTY results revealed this.
See: http://ytree.ftdna.com

Also L413, L418, L438 and L440 need reversal of the ancestral and derived states

Процесс пошел. ©
(...)
Обратите также внимание, какая длинная ножка из 16-ти снипов отделяет на драфте гаплогруппу ВТ от А2/А3. Все именно так, как следует из дерева STR.


Вчера утром я написал письмо Томасу, в котором изложил свои соображения, как должно выглядеть дерево SNP гаплогруппы А исходя из дерева STR. Я не думаю, что он так быстро отреагировал, но все-таки... Кто знает...


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 2.3.2012, 15:31
Сообщение #34


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(aklyosov @ 2.3.2012, 20:34) *
Цитата(Igor1961 @ 1.3.2012, 22:01) *

Обратите также внимание, какая длинная ножка из 16-ти снипов отделяет на драфте гаплогруппу ВТ от А2/А3. Все именно так, как следует из дерева STR.


Вчера утром я написал письмо Томасу, в котором изложил свои соображения, как должно выглядеть дерево SNP гаплогруппы А исходя из дерева STR. Я не думаю, что он так быстро отреагировал, но все-таки... Кто знает...

К концу рабочего дня в Хьюстоне ножка выросла до 21 снипа, и появились данные по 99 снипам серии V. Поскольку при нажатии на обозначение снипа открывается его краткая характеристика и статистика, то не должно составить большого труда восстановить оригинальный набор нуклеотидов у участников WTY и получить тем самым неукорененное дерево, аналогичное тому, что выложено в этом сообщении. С этим первичным материалом уже можно работать без оглядки на вопли скрытых расистов.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 3.3.2012, 2:46
Сообщение #35


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Боромир @ 2.3.2012, 1:15) *
Объяснить их появление можно таким образом. На самом деле эти снипы: L1060, L1061, L1062 - видимо, были обнаружены у африканцев узла А-L896.

Обновленный список новых снипов африканской троицы (сервер FTDNA Finch2)
#229038 A-P262 L949-L971, L973-L978, L1062
#N38376 A-L896 (ex P108) L896,L979-L991,L993-L1018,L1028,L1060,L1061
#N14468 A-L896 (ex P108) L92.2,L1035-L1058
Красным выделены дополнительно обнаруженные снипы. Надеюсь последние. Как и предположил в сообщении выше, этим дополнительным снипам (L1060-L1062), найденным у африканцев-архаиков было придано минусовое значение у хозяев и они пошли, как положительные, в корень бета-группы ВТ, т.е. стали нашими.

Списки всех снипов (и хроматограммы) африканцев все еще не доступны.

Изменение на драфте Крана в R1а кладе. Снип L566 поднялся на уровень выше: с уровня М417 на уровень М198.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 11.3.2012, 2:20
Сообщение #36


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



За прошедшую неделю на проекте не отсиквенировано и не проанализировано ни одного образца.sad.gif В отпуск все сразу поуходили, что-ли? Для американского бизнеса это не характерно. Может, взяли передышку после африканского марафона biggrin.gif или что-то большое там заваривается? wink.gif

Зато, наконец, опубликованы списки всех снипов африканских образцов.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 11.3.2012, 3:34
Сообщение #37


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Боромир @ 2.3.2012, 18:46) *
...этим дополнительным снипам (L1060-L1062), найденным у африканцев-архаиков было придано минусовое значение у хозяев и они пошли, как положительные, в корень бета-группы ВТ, т.е. стали нашими.


Не очень понятно. Эти снипы суть мутации в соответствующих нуклеотидах ДНК. Для того, чтобы назвать их снипами, нужно иметь их "родительскую" ДНК, и показать, что по сравнению с родительской в этих нуклеотидах произошли мутации. Иначе говоря, у шимпанзе в этих положениях должны быть одни нуклеотиды, у этих африканцев - другие. Тогда у шимпанзе там минус, у африканцев - плюс, то есть налицо мутации.

Вопрос первый - это так? Есть сравнение с шимпанзе?

Вопрос второй - есть сравнение с неандертальцами? Потому что если у шимпанзе там минус (то есть этих мутаций нет), но у нендертальцев и африканцев там плюс, то эти снипы прошли у эректусов, и или у других гоминидов ПЕРЕД вилкой с неандертальцами. Итак - сравнивали ли с неандерами?

Вопрос третий - есть ли сравнение с европеоидами? Потому что могут быть разные варианты. Если у африканцев и европеоидов эти снипы есть, но у шимпанзе и у неандеров нет, то это снип альфа-гаплогруппы. Если эти снипы есть у африканцев, но их нет у европейцев, то это частное дело африканцев, и эти снипы появились уже после их отщепления от альфа-гаплогруппы. Тогда в ВТ их помещать нельзя. Варианты еще есть при сравнении этих обоих вариантов с шимпанзе и неандертальцами. То есть там могут быть разные пасьянсы, но в любом случае они не могут показывать происхождение европейцев от африканцев. Вот этого всякие там Майки никак не поймут. На снипах нет надписи "Африка".


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 11.3.2012, 3:36
Сообщение #38


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Боромир @ 10.3.2012, 18:20) *
Зато, наконец, опубликованы списки всех снипов африканских образцов.


Ну и что они реально говорят в свете последнего сообщения (перед этим)?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 17.3.2012, 5:09
Сообщение #39


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Боромир @ 10.3.2012, 19:20) *
За прошедшую неделю на проекте не отсиквенировано и не проанализировано ни одного образца.sad.gif В отпуск все сразу поуходили, что-ли? Для американского бизнеса это не характерно. Может, взяли передышку после африканского марафона biggrin.gif или что-то большое там заваривается? wink.gif

Вторую неделю на проекте не заметно явной жизни.

Анатолий Алексеевич, только недавно увидел Ваши вопросы. На кое-что, видимо, смогу ответить, но нужно время, на подготовку, хотя бы день, другой.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 17.3.2012, 15:36
Сообщение #40


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Посмотрел на драфт дерева Томаса. Похоже, там действительно проведены принципиальные перестановки, как мы и предлагали. Только одно Томас почему-то не принял, о чем я ему писал - это назвать первую, верхнюю позицию А0, тогда это и будет эквивалент альфа-гаплогруппы. А то у него начинается с А1, а потом идет А0, что нонсенс. Но, видимо, для Томаса назвать А0 - это фактически согласиться, что никакой Африки там нет.

А ее там и в самом деле лет. Кстиати, и ВТ уже выходит не от "африканских" субкладов, а практически от основания дерева. Опять, никакой наклейки "Африка" там нет.

Иначе говоря, тихой сапой Томас приходит к тому, о чем мы здесь говорили еще более полугода назад. Это просто не афишируется, а то получается измена.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:49
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU