Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1a1a на Кавказе
Aleks
сообщение 15.5.2011, 8:23
Сообщение #1


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Уважаемый Игорь, можно ли определить к каким ветвям относятся кавказские гаплотипы R1a1a из статьи Балановских? Последовательность маркеров: DYS389I DYS389II DYS390 DYS456 DYS19 DYS385a DYS385b DYS458 DYS437 DYS438 DYS448 GATA_H4 DYS391 DYS392 DYS393 DYS439 DYS635 DYS388 DYS426

12 29 25 15 16 11 14 15 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx CHRK-521 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 29 25 15 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 OSE-599 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Digor
12 29 25 15 16 11 14 15 14 11 20 13 12 11 13 10 23 12 12 Abh-062 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
12 29 25 16 16 10 14 14 14 11 20 13 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1543 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 29 25 16 16 10 14 14 14 11 20 13 11 11 13 10 23 xx xx CHRK-528 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 29 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 10 11 13 10 24 12 12 DAG-298 R1a1a* M17(xM458) Dargins
12 29 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 13 10 23 xx xx CHRK-583 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 29 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 13 10 24 xx xx ING-1310 R1a1a* M17(xM458) Ingush
12 29 25 17 16 11 14 15 14 11 20 13 10 11 13 10 24 12 12 DAG-282 R1a1a* M17(xM458) Dargins
12 29 26 16 16 11 14 14 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 Abh-073 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
12 30 25 16 15 12 14 15 13 11 20 12 12 11 13 10 23 12 12 SHAP-242 R1a1a* M17(xM458) Shapsug
12 30 25 16 15 12 15 15 13 11 20 12 10 11 13 10 23 12 12 Chrk-276 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 30 25 16 15 12 15 15 13 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1471 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 30 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 10 11 13 10 24 12 12 DAG-318 R1a1a* M17(xM458) Dargins
12 30 25 16 16 12 14 15 13 11 20 12 11 11 13 10 23 12 12 SHAP-008 R1a1a* M17(xM458) Shapsug
12 30 25 16 16 12 14 16 13 11 20 13 10 11 13 10 23 12 12 Chrk-256 R1a1a* M17(xM458) Circassians
12 30 26 16 15 12 15 15 13 11 20 12 11 11 13 10 23 12 12 Chrk-266 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 29 24 15 16 11 11 18 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 ING-1017-A R1a1a* M17(xM458) Ingush
13 29 24 15 16 11 11 18 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 ING-1017-B R1a1a* M17(xM458) Ingush
13 29 25 15 15 11 15 15 14 11 20 13 11 11 13 10 24 xx xx KCHE-1549 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 29 26 15 15 11 14 15 14 11 20 13 10 11 13 10 23 xx xx KCHE-1493 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 29 26 16 15 11 14 15 14 11 20 12 10 11 13 10 23 12 12 Abh-044B R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
13 29 26 17 15 11 15 15 14 11 20 13 10 11 13 11 23 xx xx KCHE-1501 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 30 24 15 15 11 11 17 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx ING-1309 R1a1a* M17(xM458) Ingush
13 30 24 15 16 11 11 17 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx ING-1322 R1a1a* M17(xM458) Ingush
13 30 24 15 16 11 14 16 14 11 20 12 11 11 13 11 23 12 12 DAG06-642 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Dagestan)
13 30 24 15 16 11 15 15 14 11 20 13 10 11 15 10 24 12 11 CHECH-007 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Chechnya)
13 30 24 15 16 11 15 16 14 11 20 12 10 11 13 11 23 13 12 SHAP-228 R1a1a* M17(xM458) Shapsug
13 30 24 15 16 11 15 16 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1558 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 11 11 13 10 24 12 12 Chech-1203 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 11 11 13 10 24 12 12 Chech-1231 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 11 11 13 10 24 12 12 Chech-1235 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 11 11 13 10 24 12 12 Chech-1236 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 12 11 13 10 24 12 12 Chech-1187 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 12 11 13 10 24 12 12 Chech-1249 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 12 11 13 10 24 12 12 Chech-1251 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 12 11 13 10 24 12 12 ING-1008 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 11 16 14 10 20 12 12 11 13 10 24 12 12 ING-1076 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Ingushetia)
13 30 25 15 15 11 14 16 14 11 20 13 11 11 13 10 24 12 12 DAG-140 R1a1a* M17(xM458) Avar
13 30 25 15 15 11 15 15 14 12 20 13 11 11 14 10 23 12 12 DAG-038 R1a1a* M17(xM458) Lezghins
13 30 25 15 16 11 14 15 14 11 19 13 10 11 14 10 24 12 12 DAG06-578 R1a1a* M17(xM458) Kaitak
13 30 25 15 16 14 14 15 14 11 20 13 11 11 14 10 23 12 12 Abh-083 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
13 30 25 16 15 11 14 15 14 11 20 12 11 11 13 10 23 12 12 CHECH-024 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Chechnya)
13 30 25 17 16 11 15 17 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1494 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 30 25 18 16 11 15 17 14 11 20 12 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1470 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 30 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-256 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 25 14 16 11 14 16 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 DAG-407 R1a1a* M17(xM458) Avar
13 31 25 15 15 11 14 15 14 11 20 11 12 11 13 10 23 12 12 DAG-266 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 25 15 15 11 14 15 14 11 20 12 11 11 13 10 23 12 12 DAG-261 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 25 15 15 11 14 15 14 11 20 12 12 11 13 10 23 12 12 DAG-267 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 25 15 15 11 14 15 14 11 20 12 12 11 13 10 23 12 12 DAG-278 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 25 15 15 11 15 15 14 12 20 13 11 11 14 10 23 12 12 DAG-080 R1a1a* M17(xM458) Lezghins
13 31 25 15 15 14 14 15 14 11 20 12 11 11 14 10 23 12 12 Abh-077 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
13 31 25 16 15 11 14 15 14 11 20 12 11 11 13 10 23 12 12 CHECH-013 R1a1a* M17(xM458) Chechen (Chechnya)
13 31 25 16 15 11 14 15 14 11 21 12 11 11 14 11 23 12 12 OSE-096 R1a1a* M17(xM458) Ossets-Iron
13 31 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 13 10 23 xx xx KCHE-1569 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 12 11 11 14 10 24 12 12 DAG-262 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 12 11 11 14 10 24 12 12 DAG-272 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-260 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-268 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-270 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-276 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 15 16 10 14 17 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-264 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 31 26 16 16 12 14 15 14 11 20 12 10 11 13 10 23 12 12 Chrk-251 R1a1a* M17(xM458) Circassians
13 32 25 15 15 11 14 15 14 11 20 12 12 11 13 10 23 12 12 DAG-258 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 32 25 15 16 11 15 15 14 11 20 13 11 11 13 10 23 12 12 Abh-034 R1a1a* M17(xM458) Abkhaz
14 31 25 17 16 11 14 16 15 11 20 13 11 11 13 11 23 12 12 Chrk-240 R1a1a* M17(xM458) Circassians
14 31 25 17 16 11 14 16 15 11 20 13 11 11 13 11 23 xx xx CHRK-530 R1a1a* M17(xM458) Circassians
14 32 25 15 16 11 13 16 14 11 20 13 10 11 13 10 23 12 12 DAG-016 R1a1a* M17(xM458) Lezghins
14 32 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-257 R1a1a* M17(xM458) Dargins
14 32 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-265 R1a1a* M17(xM458) Dargins
14 32 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-271 R1a1a* M17(xM458) Dargins
14 32 26 15 16 10 14 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-275 R1a1a* M17(xM458) Dargins
14 32 26 15 16 10 14 16 14 11 21 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-273 R1a1a* M17(xM458) Dargins
14 32 26 15 16 10 15 16 14 11 20 13 11 11 14 10 24 12 12 DAG-274 R1a1a* M17(xM458) Dargins
13 29 25 16 17 10 14 15 14 11 20 12 10 11 13 10 23 xx xx KCHE-1115 R1a1a7 M458 Circassians
13 30 24 15 17 10 14 15 14 11 20 12 10 11 14 10 23 12 12 Chrk-247 R1a1a7 M458 Circassians
13 30 25 16 17 9 14 16 14 11 20 12 10 11 13 12 24 12 12 SHAP-361 R1a1a7 M458 Shapsug
14 30 25 16 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 12 12 Chrk-263 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 16 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 12 12 Chrk-267 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 17 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 12 12 Chrk-264 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 17 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 12 12 Chrk-268 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 17 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 12 12 Chrk-281 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 17 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 xx xx KCHE-1519 R1a1a7 M458 Circassians
14 30 25 17 15 11 14 16 14 11 20 12 9 11 13 11 23 xx xx KCHE-1520 R1a1a7 M458 Circassians


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 16.5.2011, 0:26
Сообщение #2


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



мама родная blink.gif

Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Dagestan) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Chechnya) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Chechnya) R1a1a* M17(xM458)


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 16.5.2011, 0:26
Сообщение #3


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



братан ссылку дай


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SWAN
сообщение 16.5.2011, 0:46
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: J2
Сообщений: 2869
Регистрация: 24.12.2009
Из: EUSKAL HERRIA
Пользователь №: 2598
Страница в ЖЖ:-



Цитата(skaf008 @ 15.5.2011, 23:26) *
братан ссылку дай

https://docs.google.com/leaf?id=0B8qBT98q6V...uthkey=CNbCj6QK


--------------------
User ID в проекте Ysearch.org: 3UJ75

Апакидзе 258948 - G2a-Z6692
Ахвледиани E10625-J2a-Y26651
Гиоргобиани 553029 - G2a-Z6653
Кецбая 303286 - G2a-FGC5081
Мамисашвили 347281 - G2a-FGC2315
Какубава 358622 - J2a-Y26651
Дашниани 392381 - J1a-CTS1460
Колбая BP16253 - J2a-Y26651


--------------------
Y-DNA: J2a*.DYS434=7.M410+, M172+, L505+, L212+, L152+, L532+,, L559+, Z6049+, Z6048-, M92-, M67-, M340-, M289-, L581-, L27-, L26-, L25-, L24-
mt-DNA: X2e2a


--------------------
Отец mt-DNA: U2e1a1
Дед (с отцовской стороны)mt-DNA: H*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 16.5.2011, 8:25
Сообщение #5





Гости






Долгожданная информация к дискуссии по Б.Кавказу. Ещё бы просмотреть возраста этих и других гаплогрупп на данной территории. Возможно удалось бы наконец застолбить ещё одну точку продвижения R1a1 между Днепром и Ю.Уралом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.5.2011, 10:17
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Aleks @ 15.5.2011, 14:23) *
Уважаемый Игорь, можно ли определить к каким ветвям относятся кавказские гаплотипы R1a1a из статьи Балановских?

Уважаемый Aleks, большое спасибо за очень ценные данные. К сожалению, в предложенном 19-маркерном формате нет возможности дать надежное отнесение к известным европейским ветвям R1a1a - слишком низкое разрешение. Кроме того, есть серьезные основания полагать, что среди коренных народов Северного Кавказа представителей таких ветвей будет крайне мало.

Единственное исключение - группа из 7-ми черкесов, относящихся к центрально-европейской ветви R1a1a1g. У них на 7 гаплотипов всего 2 мутации, что дает совсем недавнего предка - менее 200 лет назад. Это времена колонизации Кавказа, сопровождавшиеся притоком славянского населения. По всей вероятности, неданий предок этих черкесов - этнический славянин. Вот его гаплотип в формате FTDNA-12 + DYS458, DYS437, DYS448, GATAH4, DYS456, DYS438, DYS635. Выделены отличия от базового гаплотипа центрально-европейской ветви.

13 25 15 9 11 14 12 12 11 14 11 30 16 14 20 11 17 11 23

Помимо этой группы близких родственников, есть еще 2 черкеса и один шапсуг, принадлежащие к западнославянской ветви того же субклада. Их гаплотипы разрознены, не сходятся к недавнему предку. Очевидно, их происхождение то же, что и у черкесов из центрально-европейской ветви.

Остается 75 гаплотипов R1a1a*-M198, которые дают одну старую разбросанную ветвь, к которой примыкают несколько компактных генеалогических линий с недавними предками.

Старая ветвь насчитывает 52 гаплотипа. Она не реконструируется на уровне более молодых подветвей при имеющемя разрешении, но практически точно совпадает с центральной евразийской ветвью как возрастом (4600+/600), так и базовым гаплотипом

13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23

В ее составе практически все этносы из протестированных: абхазы (6/58), аварцы (2/115), даргинцы (8/101), ингуши (5/153), кайтак (1/33), лезгины (3/81), осетин-иронец (1/230), осетин-дигорец (1/127), черкесы (20/142), чеченцы (4/330), шапсуги (3/100). По всей видимости, это потомки тех же самых ариев, что когда-то расселились на огромной площади от Карпат до Западного Китая.

Остаются еще 23 гаплотипа, которые собираются в 2 молодые генеалогические линии, заметно отстоящие по своим мутациям как от центральной евразийской ветви, так и от субклада R1a1a1g (R1a1a7 в статье).

Первая ветвь, возрастом 625+/-200, включает 14 даргинцев с базовым гаплотипом, отстоящим от центрального евразийского на 8 мутаций на 19-ти маркерах

14 26 16 11 10 14 12 12 10 13 11 31 16 14 20 12 15 11 24


Во вторую ветвь входят 9 чеченцев из Ингушетии с совсем недавним предком (300+/-150 лет назад), но с не меньшим разбегом между базовыми гаплотипами

13 25 15 12 11 11 12 12 10 13 11 30 16 14 20 11 15 10 24

Ввиду большой разницы в возрасте и не слишком высокого разрешения время до общего предка этих двух мини-ветвей с центральной евразийской можно оценить лишь очень приблизительно. Это 5000 - 7000 лет до настоящего времени, что сопоставимо с временем расхождения предковой ЦЕА с рядом реликтовых ветвей, а также ветвей с европейской географией - "десятниками", северной европейской, центрально-европейской и западнославянской.

Откуда берут начало 2 генеалогические линии, найденные среди нахско-дагестанских народов, пока неясно.



--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 16.5.2011, 16:54
Сообщение #7





Гости






Цитата(Igor1961 @ 16.5.2011, 11:17) *
Старая ветвь насчитывает 52 гаплотипа. Она не реконструируется на уровне более молодых подветвей при имеющемя разрешении, но практически точно совпадает с центральной евразийской ветвью как возрастом (4600+/600), так и базовым гаплотипом

13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30 15 14 20 12 16 11 23

В ее составе практически все этносы из протестированных: абхазы (6/58), аварцы (2/115), даргинцы (8/101), ингуши (5/153), кайтак (1/33), лезгины (3/81), осетин-иронец (1/230), осетин-дигорец (1/127), черкесы (20/142), чеченцы (4/330), шапсуги (3/100). По всей видимости, это потомки тех же самых ариев, что когда-то расселились на огромной площади от Карпат до Западного Китая.


Хорошие данные для более детальной маркировки прохождения маршрута R1a1a с Карпат на Днепр и далее на Ю.Урал через Б.Кавказ. Это усиливает в разы гипотезу и опубликованные в 2009-2011 г.г. материалы в Вестнике РА ДНК-генелогии по пребыванию ариев на Б.Кавказе. Полагаю более углублённое тестирование данной гаплогруппы на Б.Кавказе уточнит дату их начального появления в данном регионе. Напомню, по моим исследованиям она уходит в глубь истории на 5200 (5000) лет назад.

В этой связи становится более очевидным, что надо потихоньку начинать развязывать ещё один интересный узел. Южноуральские и кавказские R1a1a покинули свои территории и ушли в Индию и Иран. А вот кто куда это вопрос интересный. Есть основания полагать, что именно кавказские арии ушли в Индию, а южноуральские скорее всего в Иран. На такое предположение наталкивает два интересных момента. Во первых буддизм, зачатки которого просматриваются в дальменной культуре Б.Кавказа, но напрочь отсутствует на Ю.Урале, во вторых Кавказский слон которого увели в Индию, но он не просматривается в Иране. Вполне может статься, что на Ю.Урале развивался зороастризм, который и был перенесён уральскими ариями в Иран. Всё это конечно пока даже не гипотеза, а только мысли вслух, но под ними есть хоть и зыбкие пока, но основания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 16.5.2011, 20:54
Сообщение #8


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Славер @ 16.5.2011, 16:54) *
Есть основания полагать, что именно кавказские арии ушли в Индию, а южноуральские скорее всего в Иран. На такое предположение наталкивает два интересных момента. Во первых буддизм, зачатки которого просматриваются в дальменной культуре Б.Кавказа, но напрочь отсутствует на Ю.Урале, во вторых Кавказский слон которого увели в Индию, но он не просматривается в Иране. Вполне может статься, что на Ю.Урале развивался зороастризм, который и был перенесён уральскими ариями в Иран. Всё это конечно пока даже не гипотеза, а только мысли вслух, но под ними есть хоть и зыбкие пока, но основания.

Уважаемый Славер,
прежде чем мы сядем за чашкой кофе, мы вынужденные вместе сесть на польскую ветвь FH Borderline.
Там только лиц.
В этом 2-x индийцев (один представленный, второй нет).
Но возраст этой ветви маленький, примерно лет...
Ли в Вэдах что-то о миграции наших предков по к Индии (или из Индии к Европе) спустя это время?
Или мы вместе посетим в Индии и там выпьем сладкий индийский кофе?
Но всерьёз, стоит изучить, ты ли подходишь польскому FH Borderline


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 16.5.2011, 20:58
Сообщение #9


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эрзи
сообщение 16.5.2011, 21:15
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1350
Регистрация: 2.11.2009
Из: Кавкасия/Дай-мохк
Пользователь №: 2471



Цитата(skaf008 @ 16.5.2011, 1:26) *
мама родная blink.gif

Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Ingush R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Dagestan) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Chechnya) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Ingushetia) R1a1a* M17(xM458)
Chechen (Chechnya) R1a1a* M17(xM458)

Мать моя женщина.... ohmy.gif


--------------------
Ingush DNA Project -- http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J2a1b.DYS390=23.M67+ Большая вайнахская ветвь
mt-DNA: U5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 16.5.2011, 23:28
Сообщение #11


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Павел Шварев @ 16.5.2011, 21:58) *
Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?

На эту ветвь L.Маyка повесил мой kit 169059 - 467CD



--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 17.5.2011, 7:52
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 0:28) *
Цитата(Павел Шварев @ 16.5.2011, 21:58) *
Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?

На эту ветвь L.Маyка повесил мой kit 169059 - 467CD

Дорогой брат, род у нас один, и он не польский и не русский, и древо рода одно, и одни ветви.
Вы это понимаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 17.5.2011, 8:36
Сообщение #13





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 17.5.2011, 7:52) *
Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 0:28) *
Цитата(Павел Шварев @ 16.5.2011, 21:58) *
Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?

На эту ветвь L.Маyка повесил мой kit 169059 - 467CD

Дорогой брат, род у нас один, и он не польский и не русский, и древо рода одно, и одни ветви.
Вы это понимаете?

У пана Станислава предок - 100%-ый русин, из Карпатской Руси - Рутении, если говорить не русским языком. Вот такая вот ирония судьбы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 17.5.2011, 9:16
Сообщение #14





Гости






Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
Уважаемый Славер,
прежде чем мы сядем за чашкой кофе, мы вынужденные вместе сесть на польскую ветвь FH Borderline.
Там только лиц.
В этом 2-x индийцев (один представленный, второй нет).
Но возраст этой ветви маленький, примерно лет...
Ли в Вэдах что-то о миграции наших предков по к Индии (или из Индии к Европе) спустя это время?
Или мы вместе посетим в Индии и там выпьем сладкий индийский кофе?
Но всерьёз, стоит изучить, ты ли подходишь польскому FH Borderline

Уважаемый пан Станислав,
не знаю как насчёт сравнительно молодой ветви FH Borderline, а вот за выход на Карпаты и дальнейшие маршруты наших предков выпить по чашечке кофе не грех. В Европу моя ветвь вернулась скорее всего в период исхода R1a1a от Семиречья (оз.Балхаш) через Загорье (Загрос) - по Двуречью (Тигр и Евфрат) опять таки на Карпаты и далее ... Надо более детально изучить этот маршрут. Данные имеются в славянских ведах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.5.2011, 10:25
Сообщение #15


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Павел Шварев @ 17.5.2011, 8:52) *
Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 0:28) *
Цитата(Павел Шварев @ 16.5.2011, 21:58) *
Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?
На эту ветвь L.Маyка повесил мой kit 169059 - 467CD
Дорогой брат, род у нас один, и он не польский и не русский, и древо рода одно, и одни ветви.
Вы это понимаете?
Я понимаю, понимаю...,
но я писал не о народововым и этническим, но о генеалогическом древе.
ЦЕА ветвь большая. Маyка выделил там маленькую подветвь FH Borderline, которая вероятно имеет свой собственный снип.
Я бы знать, ли Славер, который на "Рускoй Равнинe " мне генетически наиболее близкий, чтобы не поместил со мной на этой ветви FH Bord.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.5.2011, 10:33
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 17.5.2011, 14:36) *
У пана Станислава предок - 100%-ый русин, из Карпатской Руси - Рутении, если говорить не русским языком. Вот такая вот ирония судьбы. smile.gif

Если уж на то пошло, то самый что ни на есть русин - это предок мамы пана Станислава. Он сидит в самой серединке ЗЕА-2 ветви как по географии, так и по филогении. Кстати, самый близкий мне родственник по митоДНК.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 17.5.2011, 11:32
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 11:25) *
Я понимаю, понимаю...,
но я писал не о народововым и этническим, но о генеалогическом древе.
А я о чем?
О нем же самом, о генеалогическом древе рода!

Вообще, уже в первом построении древа (2007 год), которое я через пана Анджея передал на рождество 2007 польским братьям, было 170 ветвей. Это потом мы упростили и сосредоточились на изучении наиболее древних ветвей.
Цитата
ЦЕА ветвь большая. Маyка выделил там маленькую подветвь FH Borderline, которая вероятно имеет свой собственный снип.

Цитата
Я бы знать, ли Славер, который на "Рускoй Равнинe " мне генетически наиболее близкий, чтобы не поместил со мной на этой ветви FH Bord.

Древо у нас одно, и строим мы его сами.
Не надо пропагандировать многочисленные чужие перепевки нашей работы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.5.2011, 11:47
Сообщение #18


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Шоломич @ 17.5.2011, 9:36) *
Цитата(Павел Шварев @ 17.5.2011, 7:52) *
Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 0:28) *
Цитата(Павел Шварев @ 16.5.2011, 21:58) *
Цитата(Stanislaw @ 16.5.2011, 21:54) *
польскому FH Borderline

Что это такое?

На эту ветвь L.Маyка повесил мой kit 169059 - 467CD

Дорогой брат, род у нас один, и он не польский и не русский, и древо рода одно, и одни ветви.
Вы это понимаете?

У пана Станислава предок - 100%-ый русин, из Карпатской Руси - Рутении, если говорить не русским языком. Вот такая вот ирония судьбы. smile.gif


Между этими Карпато-Русинами я не вижу никакого знакомого wink.gif



--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 17.5.2011, 11:55
Сообщение #19


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Павел Шварев @ 17.5.2011, 12:32) *
Древо у нас одно, и строим мы его сами. Не надо пропагандировать многочисленные чужие перепевки нашей работы.
Я не знаю, откуда эта какая-то подозрительность... mellow.gif


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 17.5.2011, 12:01
Сообщение #20


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Stanislaw @ 17.5.2011, 12:55) *
Я не знаю, откуда эта какая-то подозрительность... mellow.gif

Странно это слышать, ведь история с появлением древа паном Гвоздем в январе 2008 года освещалась у нас подробно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 18:03
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU