Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Археология Северо-Западного Причерноморья
Залесец
сообщение 23.10.2018, 12:27
Сообщение #1


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 115
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Книга «Древние культуры Северо-Западного Причерноморья (под редакцией И. В. Бруяко и Т. Л. Самойловой). 2013» (https://www.academia.edu/35344179/%D0%94%D1...ion_in_Russian_).
Отличная книга, которую издали прямо перед майданом. Предисловие:
«Коллективная монография подводит итог полувековым археологическим исследованиям в Северо-Западном Причерноморье. В книге последовательно, в хронологическом порядке рассматриваются различные культуры и цивилизации, существовавшие в регионе в эпоху древности – от позднего каменного века до средневековья. Книга предназначена для специалистов – археологов, историков, а также для самого широкого круга читателей, интересующихся древней историей и археологией юга Восточной Европы.».
В конце книги есть много карт археологических культур соответствующих периодов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 26.10.2018, 8:48
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6742
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Большое спасибо за ссылку! С работами своего тезки И. Бруяко познакомился, когда пытался разобраться с малоизвестной культурой Мезёчат, в которой нашли останки человека с чисто азиатским сочетанием Y- и мито-гаплогрупп (N и G, соответственно). Из ныне работающих, не "забронзовевших" специалистов в этом сегменте археологии он, кажется, сейчас № 1.

К сожалению, сейчас не распологаю временем, чтобы ознакомиться с материалом книги, а потому хотел бы попросить об услуге. Поищите, пожалуйста, есть ли там подробная информация о могильнике Глиное в Молдавии, ископаемую ДНК из которого недавно опубликовали? Если есть, то насколько выводы авторов сходятся с отнесением образцов к киммерийцам и скифам? Что за культуры они представляют, и какие связи там прослеживаются на археологическом материале? Речь идет о периодах 1000-800 и 400-200 гг. до н.э. Более позднее захоронение преподнесло сюрприз - по сочетанию Y- и мито-гаплогрупп те "скифы" больше напоминают перенесенных на машине времени "ямников" или "афанасьевцев", а не современников и близких соседей греков эллинистического периода. Может быть, в археологических данных есть какие-нибудь зацепки?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Залесец
сообщение 29.10.2018, 14:02
Сообщение #3


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 115
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Igor1961 @ 26.10.2018, 8:48) *
... К сожалению, сейчас не распологаю временем, чтобы ознакомиться с материалом книги, а потому хотел бы попросить об услуге. Поищите, пожалуйста, есть ли там подробная информация о могильнике Глиное в Молдавии, ископаемую ДНК из которого недавно опубликовали? Если есть, то насколько выводы авторов сходятся с отнесением образцов к киммерийцам и скифам? Что за культуры они представляют, и какие связи там прослеживаются на археологическом материале? Речь идет о периодах 1000-800 и 400-200 гг. до н.э. Более позднее захоронение преподнесло сюрприз - по сочетанию Y- и мито-гаплогрупп те "скифы" больше напоминают перенесенных на машине времени "ямников" или "афанасьевцев", а не современников и близких соседей греков эллинистического периода. Может быть, в археологических данных есть какие-нибудь зацепки?

В 2016 г. вышли материалы этого могильника:
Н. П. Тельнов, И. А. Четвериков, В. С. Синика. Скифский могильник III-II вв. до н. э. у с. Глиное. 2016 (http://kronk.spb.ru/library/2016-tiraspol-glinoe.htm).
Но в свободном доступе их нет.

Есть рецензия этого 2018 г. этой работы:
В. И. Мордвинцева. Рец.: Н. П. Тельнов, И. А. Четвериков, В. С. Синика. Скифский могильник III-II вв. до н. э. у с. Глиное. Тирасполь: Stratum Plus, 2016. 1096 с. ((http://www.academia.edu/36936328/_2018_%D0...0%BB%D1%8C_2016): сс. 407-413).

Есть отдельные статьи, посвящённые этому могильнику:
Тельнов-Синика-2016-Конское снаряжение из скифского могильника у с. Глиное на левобережье Нижнего Днестра (http://www.academia.edu/29155861/%D0%A2%D0...%82%D1%80%D0%B0);
В. С. Синика, Н. П. Тельнов. Скифские курганы 2 и 3 группы «Сад» в Нижнем Поднестровье. 2017 (http://arhmuseum.spsu.ru/images/page_arh_a.../--2017-__2.pdf);
В. С. Синика, Н. П. Тельнов. Скифский курган 8 группы «Сад» в Левобережье Нижнего Днестра. 2018 (http://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik/...2_unicode/8.pdf);
В. С. Синика, Н. П. Тельнов, С. Д. Лысенко. Скифский курган 8 группы «Водовод» на Левобережье Нижнего Днестра. 2018 (http://www.ssc.smr.ru/media/journals/izves...8_3_234_244.pdf).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Залесец
сообщение 3.12.2018, 16:40
Сообщение #4


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 115
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Работы С. В. Ивановой (http://independent.academia.edu/%D0%98%D0%...%B0%D0%BD%D0%B0) или (http://independent.academia.edu/ИвановаСветлана).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Залесец
сообщение 3.12.2018, 16:45
Сообщение #5


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 115
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Об датах КИО шнуровой керамики.

M. Furholt. Absolutchronologie und die Entstehung der Schnurkeramik. Bamberg, 2003 (http://www.jungsteinsite.uni-kiel.de/pdf/2003_furholt.pdf).

Я уже давал ссылку на эту работу Мартина Фурхольта здесь (http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=141405).


M. Furholt. Die absolutchronologische Datierung der Schnurkeramik in Mitteleuropa und Südskandinavien. Bonn, 2003 (https://www.academia.edu/1191157/Die_absolu...2;dskandinavien) или (https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=HFJ5H...0%3D&page=1) (вторая лучше).

Это более полная работа Мартина Фурхольта, чем первая того же 2003 г.. Но есть небольшие отличия.

В данных о Куявии ни каких различий нет. А именно: Фурхольт нашёл в Куявии 12 дат КИО шнуровой керамики (КШК) ((https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=HFJ5H...%3D&page=19): с. 39). Из них только 4 даты – это даты горизонта A-I, то есть 33 % дат.

А вот в данных о Малопольше по сравнению с первой статьёю есть небольшие отличия. А именно: Фурхольт нашёл в Малопольше всего не 47 дат КШК ((https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=HFJ5H...%3D&page=12): сс. 24-25), а 46 дат КШК (два KP5 Grodzisko I). Из них: 1 дата горизонта A-II, 1 дата горизонта C-II, 2 даты горизонта D-I, 2 даты горизонта D-II и 40 дат горизонта A-I. То есть дат горизонта A-I в Малопольше 87 % дат. Да, есть небольшая разница, но всё равно «картина маслом»!


Piotr Wlodarczak. Radiocarbon and Dendrochronological Dates of the Corded Ware Culture. 2009 (https://journals.uair.arizona.edu/index.php.../view/3530/3045).

В статье Пётр Влодарчак поставил под сомнение все даты КИО шнуровой керамики. Если согласится с Влодарчаком, то тогда сейчас мы вообще не имеем ни одной даты КШК. По-моему, это перебор.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.12.2018, 17:24
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU