Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



60 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Происхождение G, откуда есмь пошла ..
Павел Шварев
сообщение 23.3.2009, 14:30
Сообщение #21


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Centurion @ 23.3.2009, 13:38) *
Никаких банеров вешать не нужно.
Мое дело предложить дружески подтолкнуть Ваше начинание.
Цитата
А вот для чего нужна НАША, а не буржуйская база данных... как кто-то правильно заметил про "Аргентину"
Это Clavis придумал.
Цитата
человеку не искушенному нашей темой, но интересующегося генеалогией и ищущего свои корни, но не стотыщлетназад, а в обозримом прошлом, и если его предки априори не мигранты 100-200 лет назад интересны в первую очередь наши российские гаплотипы, дабы найти ближайшие совпадения и попытаться разобраться в истории предков за последние 400-600 лет хотя бы. Таких совпадений никогда не найти в буржуйской базе, которая забита до верху европейскими R1b1b2...

Cколько юзаю ysearch ни разу не натыкался на R1b1b2...

Все просто, жмем "Search for Genetic Matches" и выскакиваем на самых родных, первые в списке идут самые-самые, дальше по убывающей. База ysearch наиболее полная на данный момент, это происходит потому, что за ней стоит лидер рынка STR анализов, все 67 маркерные гаплотипы делаются только у них, и, естественно, все русские 67 маркерные будут присутствовать в их базе.

Уsearch уже не переплюнуть, хотя есть мысли как теоретически это можно сделать, но они нетривиальны, и я не знаю как ими делиться. Тут "дважды-два" фиг докажешь.

Цитата
Это бета версия, в будущей версии (когда она назреет) запланированы различные полезные инструменты для работы с гаплотипами и тд.
Памятуя о лягушке в крынке с молоком, искренне желаю успеха.
Цитата
Поэтому не нужно говорить за всех. Говорите только за себя.
Ну я же прав!
I1a Пастора "залетная" и он хорошо об этом знает, а то что у него по другим предкам разные гаплогруппы, так это не относится к его гаплотипу. В 23 колене у каждого, грубо говоря, за 10 миллионов прямых предков, каких только гаплогрупп там не промелькнуло, но я к ним не имею ДНК-Генеалогического отношения.
Clavis, наверное, пока единственный русский G, вряд ли ему удастся организовать бодрый марш грузинских G в русскую базу.

Системы построенные по географически и национально-языковому принципу не вписываются в родовую ДНК-Генеалоическую систему. Конечно, можно силовым путем повпихивать, но это мартышкин труд, как только мартышка устанет, все вернется в естественную колею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 23.3.2009, 15:09
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Затеваемая база сейчас наполняется только из-за уважения к коллеге создавшего ее, некоторые готовы за нее агетировать из-за ... ну, сами наверное догадываетесь, война закончилась, но некоторые все еще в окопах тусуются. laugh.gif

Ресурс постоянных форумчан вносящих гаплотипы из-за уважения к Центуриону скоро закончится и останется одна надежда на "инстинкт очереди". Некоторая часть русскоязычных сделавших анализ в фтдна зайдут на шум, просто так, но, повторюсь, найти для себя что-то новое они не смогут, все то немногое, что они обнаружат в русской базе будет им уже хорошо известно по фтдна и ysearch.

Искренне не понимаю смысла ...
Наверное правда туп.
Простите коллеги!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 28.3.2009, 6:10
Сообщение #23


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Я не буду говорить о нужности-ненужности базы, которую завел Центурион. Я только о софте.
В Ysearch я нашел один недостаток.
Например, ищу я родичей в субкладе G2a - и нахожу одних, ищу G2a3b - и нахожу других, в одну телегу их впрячь неможно. Потому что для Ysearch это две разные гаплогруппы (разные субклады вернее).
А в базе Центуриона они являются маленькой и большой матрешками, одна в другой, и если я ищу G2a - то автоматом нахожу всех G2a3b.
только что-то база заболела: ищу http://ydna.ru/ydb/ и получаю
Цитата
The requested URL /ydb/ was not found on this server.

Надеюсь, ненадолго.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 28.3.2009, 6:30
Сообщение #24


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Так я тоже считаю, что Роман мог бы сделать более продуманный и качественный софт, и в открытой базе FTDNA и во внутренней куча недоработок, но главный параметр базы это ее количественный объем, поэтому мы попали в такую западню, и придется мириться с функциональными недостатками глобальной базы.
Роман зря убрал свой проект, я ему в ЛС писал, что у меня есть кое какие мысликак догнать ysearch. Надежда пусть и маленькая, но все же есть. Наверное он решил считать мои скептические мысли как личностные нападки, но это не так, я даже баннер предлагал разместить, и убрать все мои посты чтобы не отпугивать клиентов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Kнязь Игорь_*
сообщение 28.3.2009, 15:21
Сообщение #25





Гости






Цитата(Павел Шварёв @ 28.3.2009, 7:30) *
Роман зря убрал свой проект


Как - убрал? А я тока-тока созрел для того, чтобы себя туда "забить". sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 28.3.2009, 15:34
Сообщение #26


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Kнязь Игорь @ 28.3.2009, 15:21) *
Как - убрал?(
Второй раз убрал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 29.3.2009, 7:23
Сообщение #27


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



По сведениям от Дениса Григорьева, на http://ydna.ru/ydb/ была профилактика. Сегодня уже функционирует как раньше.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 14.5.2009, 18:01
Сообщение #28


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Сюда буду перетаскивать те сообщения, которые отвечают теме. Естественно, если мои полномочия как модератора допускают это. Пока я не ощущаю.

Цитата(Centurion @ 26.1.2009, 22:39)

Цитата(Dwali @ 26.1.2009, 13:20) *
Форумчане а что означает G-M201 ?

Уважаемый Dwali

M201 - это SNP (снип) - однонуклеотидная мутация У-хромосомы определяющая гаплогруппу G, поэтому так и записывают G-M201

здесь древо G целиком - http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpG09.html

Цитата(Пастор @ 27.1.2009, 1:53)

Цитата(Dwali @ 26.1.2009, 20:41) *
Vot moja tablica


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2

14 22 15 10 13 13 11 12 11 12 11 29


Предиктор говорит что, Ваша гаплогруппа G2a 99.8%



--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 19.5.2009, 11:32
Сообщение #29


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Посчитал по 16 или 17 маркерам расстояния (среднее число одиночных мутаций на маркер) между ближайшими ко мне представителями G2a, прошу обратить внимание на близость Дарагана к Petersen'у из Дании. Лет 700-900. Конечно, это по 16 маркерам, очень приближенно.




Напомню, что часть этих гаплотипов, в формате 67 маркеров, я уже использовал при построении (вручную) вот этого дерева:



--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 19.5.2009, 13:20
Сообщение #30


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Вначале я посчитал растояния в "удельных мутациях", используя не только конкретные гаплотипы, но и гаплотипы, усредненные по ветке. Например, из баденско-датско-британской ветви я взял 15 67-маркерных гаплотипов и посчитал среднее значение аллели для каждого маркера, а для клана Дараган - среднее по трём гаплотипам.
Получилось так:

Но потом я начал сомневаться, корректно ли я считаю расстояния? Ведь "усредненный" гаплотип отличается от настоящих тем, что он как бы ближе к гаплотипу предка- все мутации смикшированы, отклонения от исходного гаплотипа зачастую взаимно сократились. Поэтому расстояние между двумя "средними" будет меньше, чем среднее расстояние между двумя "реальными" (это легко проверить геометрией).
Поэтому я вместо среднего по ветке гаплотипа взял один из них и получил табличку из предыдущего поста. Как видите, близкое расстояние между англо-датской ветвью и Дараганами не только не исчезло, но проявилось даже контрастнее.
Поясню: Tinguely - единственный 67-маркерный представитель швейцарской ветви, а Petersen из Дании -произвольно выбранный представитель 15-гаплотипной, где кроме американцев есть представители Бадена (ФРГ), Уэльса и Англии.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zuko
сообщение 19.5.2009, 20:32
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: G
Сообщений: 64
Регистрация: 12.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2081



Спасибо Клависsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 12.9.2009, 20:27
Сообщение #32


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Обновленная версия древа G с сайта Банкса:

http://news.rootsweb.com/th/read/Y-DNA-HAP...9-09/1252729086
http://www.members.cox.net/banksfamilies/6...kernetwork.html


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexej65
сообщение 14.9.2009, 8:18
Сообщение #33


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 334
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 2085



Цитата(Aleks @ 12.9.2009, 21:27) *


Я нашел себя на ветви G2a3a правда фамилию чуть видоизменили Marufo вместо Marufow, ну да ладно, как нибудь переживу laugh.gif

вопрос возникает к знатокам материи - что можно увидеть из моего расположения на этой ветви? Только степень родства с другими на этой ветви или больше? В чем разница между теми кто в начале ветви и теми кто на самых кончиках?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 13.10.2009, 2:54
Сообщение #34


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(Alexej65 @ 14.9.2009, 12:18) *
Я нашел себя на ветви G2a3a правда фамилию чуть видоизменили Marufo вместо Marufow, ну да ладно, как нибудь переживу laugh.gif

Я там тоже Semeno вместо Semenov - на итальянский лад.
Цитата(Alexej65 @ 14.9.2009, 12:18) *
вопрос возникает к знатокам материи - что можно увидеть из моего расположения на этой ветви? Только степень родства с другими на этой ветви или больше? В чем разница между теми кто в начале ветви и теми кто на самых кончиках?
Кому-то досталось меньше мутаций относительно общего предка, кому-то больше. У кого больше - попал на кончик ветки.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 13.10.2009, 4:55
Сообщение #35


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Alexej65 @ 14.9.2009, 1:18) *
вопрос возникает к знатокам материи - что можно увидеть из моего расположения на этой ветви? Только степень родства с другими на этой ветви или больше? В чем разница между теми кто в начале ветви и теми кто на самых кончиках?


Дерево, если правильно построено - это "ваше всё". Оно состоит из ветвей, как поверность рыбы из чешуи. Мини-ветвь с Вашим гаплотипом - это Ваши ближайшие родственники; эта мини-ветвь входит в миди-ветви, и так далее, пирамидой, и у каждой подпирамиды - свой предок. И так далее, до первопредка дерева. Для каждой мини-, мини, макро-ветви и для всего дерева можно вычислять хронологию рода, и видеть взаимоотношение множества генеалогических линий, из которых дерево состоит. Просто надо научиться это видеть и понимать. Фактически, то же самое вы видите на обычном генеалогическом дереве, только обычные - на сотни лет, а ДНК-генеалогическое - на тысячи, и порой на десятки тысяч лет.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 2.11.2009, 13:43
Сообщение #36


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Я прочитал что у Шапсугов 81% G-Halogrupa, Абхазы 55% G.

Есть ссылка на какую нибуть "работу" насчет Шапсугов и Абхазов, которая бы показывала такие проценты? и какой G у Шапсугов?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...94%D0%9D%D0%9A)
http://pics.livejournal.com/zarava/pic/00096hxr
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 2.11.2009, 16:18
Сообщение #37





Гости






В краснодарском крае (Абинский район), есть станица Шапсугская. Вот бы протестировать местных жителей. Утверждают, что являются прямыми потомками шапсугов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
albinosvchernom
сообщение 3.11.2009, 14:48
Сообщение #38


Участник
**

Группа:  E
Сообщений: 191
Регистрация: 21.9.2009
Из: Ставрополь
Пользователь №: 2367



Цитата(Allan @ 2.11.2009, 14:43) *
Я прочитал что у Шапсугов 81% G-Halogrupa, Абхазы 55% G.

Есть ссылка на какую нибуть "работу" насчет Шапсугов и Абхазов, которая бы показывала такие проценты? и какой G у Шапсугов?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...94%D0%9D%D0%9A)
http://pics.livejournal.com/zarava/pic/00096hxr


Этот вопрос обсуждался уже здесь
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...=393&st=740


--------------------
Y-DNA: E1b.V13+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Allan
сообщение 3.11.2009, 16:45
Сообщение #39


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 561
Регистрация: 2.11.2009
Пользователь №: 2469



Цитата(Ахса таг @ 26.6.2009, 15:30) *
а если взять брахманов, то даже половина их населения в 4 раза больше персидских G

Сколько G в процентах у Брахманов?
Читал что в вышей Касте не-Индоевропейцев в Индии 12% G2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 3.11.2009, 18:16
Сообщение #40


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Allan @ 3.11.2009, 8:45) *
Сколько G в процентах у Брахманов?
Читал что в вышей Касте не-Индоевропейцев в Индии 12% G2.


Положение G в высших кастах Индии более чем скромное. Вот конкретные данные:


В последней работе (Sharma et al, 2009) показано, что гаплогруппа G имеется в высших кастах лишь в небольших количествах, и находится:

-- у северных браминов на одном из последних мест (1.96% и 3.6% по сравнению с 68% R1a1, 25% R2, 21% J2, 16% H1, 16% F, 9.8% K, 7.1% L, 5.3% C5, 5.9% Q),
-- в центральных областях Индии гаплогруппы G в высших кастах вообще нет (по сравнению с 38% R1a1, 24% J2, 12% R2, 7.1% L, 7.1% H1, 4.7% Q),
-- на востоке в высших кастах G тоже нет (по сравнению с 72% R1a1, 13% L, 5.6% H1, 5.3% K, 5.3% R2, 5.2% Q, 2.6% J2, 2.6% C5),
-- на западе G 11% (по сравнению с 43% R1a1, 17% J2, 10% L, 9.4% R2, 6.7% H1, 3.3% C5).


То же и по данным Сенгупты (Sengupta, 2006). Гаплогруппа G представлена только в дравидской кастах (12% в высшей и 1% в низшей), и практически не представлена в «индоевропейской» касте (в высшей и средней нет, только 2% в низшей касте). Это по сравнению с 45% R1a1 и 9.3% J2 в высшей индоевропейской касте.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

60 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 12:06
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU