Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новый Информационный Бред, Попгенетики беснуются.
scorpio
сообщение 31.3.2013, 15:13
Сообщение #61


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Nordheld @ 31.3.2013, 10:50) *
Я вот сейчас провожу (пытаюсь провести) исследование довольно узкой социальной группы, но буквально той - которой по сути россия всем обязанна.

Это что ж за "сверхпассионарная" группа такая, если не секрет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 31.3.2013, 15:55
Сообщение #62


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Павел Шварев @ 31.3.2013, 1:12) *
Всем своим нефтяным и прочим ресурсным благополучием Россия обязана не государственной машине , а именно этим бандюкам-казакам, которые бежали от гнилого рабовладельческого государства, а потом че-то увлеклись, тормоза потеряли, так Россия и стала самой большой страной в мире.
"Кто скажет что это не так, тот пусть первым кинет в меня камень" (с) Сын турецкоподданого

Павел Александрович, Вы несколько переоцениваете самостоятельную роль казачества в освоении Сибири. Достаточно вспомнить, что первая экспедиция русских за Урал в 1499 году была предпринята по повелению Ивана III и осуществлялась силами устюжан, двинян и вятчан. Поход Ермака также был инициирован Москвой, оплачивался только Строгановыми. В конце 70-х - начале 80-х годов 16 века в пределах Московского государства свирепствовала чума, плюс неудачная Ливонская война (как раз в это время Стефан Баторий лишал нас не только Ливонии, но и исконных русских земель), плюс начавшиеся восстания остяков, вогуличей, луговой черемисы, арских князей; народа просто не хватало на все, вот и вынуждены были нанять волжскую вольницу.
И все дальнейшее освоение Сибири происходило под "чутким руководством" Московского правительства. Казаки в данной экспансии были лишь наемными исполнителями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2013, 15:58
Сообщение #63


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(scorpio @ 31.3.2013, 16:13) *
Это что ж за "сверхпассионарная" группа такая, если не секрет?
Неужели сложно догадаться? У нас что, много пассионарных групп?
У нас вообще соцгрупп по пальцам одной руки можно пересчитать.
1. Помещики - рабовладельцы.
2. Крестьяне - рабы.
3. Разночинцы всякие, купцы разные.
4. Ну, догадайтесь. smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2013, 16:04
Сообщение #64


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(scorpio @ 31.3.2013, 16:55) *
И все дальнейшее освоение Сибири происходило под "чутким руководством" Московского правительства. Казаки в данной экспансии были лишь наемными исполнителями.
Все не так. Кремль уж потом задним числом государственную мудрость рисовал, а двигателем все же был простой бандитский интерес казаков - пушнина, ясак, вот так и доперли до пролива Дежнева, а потом и в Америку на том же интересе, и Гавая мы захватили, без всякого чуткого руководства, на инерции.
Читали про баранова?

Чем Власть у нас реально самостоятельно отметилась, так это тупой продажей Аляски, и опять же сдачей тех же Гаваев. Когда наши ушли оттуда, местные попуасы уже были крещенными. wink.gif

Единственное удачное государственное дело, так это неплохой договор с Китайцами, там мы их нагнули так, что те до сих пор постанывают. Но, приморье было взято Муравьевым Амурским во преки указивкам столичных чиновников, по своей личной инициативе, под страхом разгневать царя батюшку.
Вот так.... Ничего чего-то мудрого, планомерного по покорению Сибири со стороны госуарства-то и не было, все частная инициатива вольных людей.
Ах, ну да, еще Столыпина надо вспомнить. Умный мужик был, раздал земли в Приморье крестьянам-переселенцам, дал кредиты, и разрешил сдавать землю в аренду корейцам. Так корейцы и вспахали нам весь юг Приморья. wink.gif
Но, Столыпин был нестандартным гос чиновником. Стандартные гос держиморды вряд ли бы додумались до такого, у них одно на уме, держать и не пущать, ну и взятки вымогать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иван Рыжков
сообщение 31.3.2013, 16:13
Сообщение #65


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 52
Регистрация: 7.3.2013
Пользователь №: 4053



Цитата(Павел Шварев @ 31.3.2013, 16:04) *
Цитата(scorpio @ 31.3.2013, 16:55) *
И все дальнейшее освоение Сибири происходило под "чутким руководством" Московского правительства. Казаки в данной экспансии были лишь наемными исполнителями.
Все не так. Кремль уж потом задним числом государственную мудрость рисовал, а двигателем все же был простой бандитский интерес казаков - пушнина, ясак, вот так и доперли до пролива Дежнева, а потом и в Америку на том же интересе, и Гавая мы захватили, без всякого чуткого руководства, на инерции.
Читали про баранова?

А Власть у нас отметилась тупой продажей Аляски, и опять же сдачей тех же Гаваев. Наши ушли оттуда, местные попуасы уже были крещенными. wink.gif

Согласен во всём, кроме "простого бандитского интереса". Тут что-то большее было за душой, чем грабёж, - то, за что готовы не только убивать, но и умирать. Вот сердцем чую - по своей земле казаки шли, своё возвращали, исконное, - то заветное, что осталось в сибирских курганах да енисейских рунах, где гуляли когда-то казачьи предки...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2013, 16:20
Сообщение #66


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Иван Рыжков @ 31.3.2013, 17:13) *
Согласен во всём, кроме "простого бандитского интереса". Тут что-то большее было за душой, чем грабёж, - то, за что готовы не только убивать, но и умирать. Вот сердцем чую - по своей земле казаки шли, своё возвращали, исконное, - то заветное, что осталось в сибирских курганах да енисейских рунах, где гуляли когда-то казачьи предки...
По факту оно конечно да, вернули мы свою исконные арийские просторы, но я много слышал расказов от потомков тех сибирских казаков, для меня было так же шокирующе слышать о том, как оно было на самом деле. О чем-то великом не думали, пушнина, ясак, вот это и был двигатель. Каждый казак имел свою территорию собирания дани с местных, и не имел право собирать на соседской территории.
Многие купеческие состояния сформировались именно в эпоху освоения Сибири.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иван Рыжков
сообщение 31.3.2013, 16:24
Сообщение #67


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 52
Регистрация: 7.3.2013
Пользователь №: 4053



Павел Шварев
Цитата
По факту оно конечно да, вернули мы свою исконные просторы арийские просторы, но я много слышал расказов от потомков тех сибирских казаков о том, как оно было. О чем-то великом не думали, пунина-ясак, вот это и был двигатель. Каждый казак имел свою территорию собирания дани с местных, и не имел право собирать на соседской территории.
Многие купеческие состояния сформировались именно в эпоху освоения Сибири.

Да я ж не отрицаю личную корысть - куда без неё? Но вот перечитывал днесь Шамбарова про славное Азовское сидение - такое не под силу никаким бандитам. Тут какой-то запредельный Дух. Какая -там Масада...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2013, 16:33
Сообщение #68


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Иван Рыжков @ 31.3.2013, 17:24) *
Да я ж не отрицаю личную корысть - куда без неё? Но вот перечитывал днесь Шамбарова про славное Азовское сидение - такое не под силу никаким бандитам. Тут какой-то запредельный Дух. Какая -там Масада...
Почитайте как обороняли Петропавловск-Камчатский. Была у нас такая нац черта - упертость, сейчас ее уже к сожалению нет. Выродились мы в беспечных козлов и козликов, манегеров и коекакеров, и сейчас будем постепенно сдавать за материальные блага Китайцам все то, что завоевали для нас наши предки.
Сомневаетесь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 11.4.2013, 11:33
Сообщение #69


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Шоломич @ 21.3.2013, 15:54) *
Цитата(Павел Шварев @ 21.3.2013, 11:55) *
Не знаю, чем руководствовались офицеры, идя на службу явным агентам нашего врага.

Из элементарного чувства самосохранения...

Были и те, кто считал, что другого народа и Родины у них будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 11.4.2013, 12:03
Сообщение #70


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Шоломич @ 22.3.2013, 10:33) *
Этапы деградации самоидентификации: русь - русский - россиянин,.. продолжение следует...

Немного не так: я писал уже, что И.Х. Баграмян выводил на переформирование части, в которых оставалось меньше 50% процентов славян. С отделением Белоруссии и Украины это соотношение поддерживать еще труднее, но ведь не дошло еще до такого, как у римлян, когда они не могли на свою защиту выставить латинов-их просто не было (одни наемники). Положение сложное (все переводят на контрактников, слышал танкистами хотели стать израильтяне), но призыв все таки в армию сохраняется. До революции командиру аксакалы передавали призывников из рук в руки как "отцу" и сегодня дагестанцы хотят возродить эту традицию, приезжать в части. А то при контингенте 20000 молодых призывают от силы 200 человек из за проблем с ними. Мой племянник по совету дружка хотел "откосить". Мать пошла к подполковнику, а он ответил (дело было еще в прошлом веке): пусть бегает, через полгода поймаем и пошлем в Азербайджан (тогда было неспокойно). Если пойдет сейчас, то будет служить в стройбате недалеко, чему нибудь научится и навещать можете. Еле уговорили. Отслужил. Другому говорили : не просись после учебки в Афганистан. Ответил как отрезал: куда ребята, туда и я. Направили, правда, в Германию, где на год задержался еще как сверхсрочник и потом всех эвакуировали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 11.4.2013, 12:27
Сообщение #71


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Рязанцев @ 11.4.2013, 12:33) *
Были и те, кто считал, что другого народа и Родины у них будет.
Это были пациенты белых столбов. Не надо путать народ с навязываемыми народу разнообразными идеологическими хренотенями. Немцы, вон, тоже в какой-то непродолжительный период уверовали в свою исключительность. Так и что теперь, не надо было честным немцам с германским фашизмом бороться?

А лозунги 1917 года были отчасти правильные, другой вопрос, что они были раскручены мерзавцами рвущимися до власти. Эти лозунги им нужны были только для того, чтобы запрячь народ в свою политическую тарантайку. Как показала история, после победы оказалось, что лозунги, на которых выехали во власть, выехавшие и не собирались реализовывать.
Как это ни парадоксально, но имеем ситуацию - "стремление к справедливости на службе лжи и несправедливости".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.11.2013, 12:24
Сообщение #72


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6927
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(aklyosov @ 22.3.2013, 23:25) *
Про Украину и Россию:

http://pereformat.ru/2013/03/ostrov-ukraina/

Вторая серия

http://pereformat.ru/2013/10/kolybel-evrop...oj-civilizacii/

А вот что говорит статистика с базы данных IRAKAZ про "украинскую гаплогруппу".

[attachment=1294:R1a1_branches.jpg]

Желающие могут взять каклькулятор и попытаться найти, что именно участники ТВ шоу и их консультатны имели в виду blink.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.11.2013, 0:52
Сообщение #73


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 521
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(scorpio @ 23.3.2013, 5:45) *
Цитата(казак @ 23.3.2013, 2:28) *
>у нас пока процветает "лысенковища" в самых неприглядных ее формах.

Не то слово. Я вот в шоке от учебника биологии 9-11 класса. под руководством академика РАН Ю.П. Алтухова. В сети много о нем. К примеру. [url="http://hristianstvo.sexnarod.ru/topic349526.html"]http://hristianstvo.sexnarod.ru/topic349526.html[/ur

М-да, "...первый учебник биологии, не стесненный материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу...". Если это правда, то это очень-очень грустно. Рациональный мозг отказывается это понимать. А мы все про ДНК и гаплогруппы. Наивные объективисты-материалисты! В нынешней хаотичной России вам места нет. Наступает время мракобесия. Федор Михалыч был прав. Куда бежать? Нет ответа...
"...Мы возвращаемся к Богу..." - логично, если мы произошли от Бога - не правда ли!??wink.gif... На самом деле "мы" возвращаемся к "старому", а именно - возвращаемся к уходу всех наших предков от Бога, от Отца, от настоящего нашего Творца и возвращаемся к тому, к чему наши предки пришли - мракобесию, идолопоклонству и всему ему сопутствующему... Можно один раз рассудить логически: если христианская точка зрения права и истинна, то политеизм ложен.


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y-DNA: R1a>M459>M17/M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>YP335 (formed 2500ybp, TMRCA 20000 ybp)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mt-DNA: unknow

https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bashqort
сообщение 10.11.2013, 0:56
Сообщение #74


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 521
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата(Павел Шварев @ 11.4.2013, 14:27) *
Цитата(Рязанцев @ 11.4.2013, 12:33) *
Были и те, кто считал, что другого народа и Родины у них будет.
Это были пациенты белых столбов. Не надо путать народ с навязываемыми народу разнообразными идеологическими хренотенями. Немцы, вон, тоже в какой-то непродолжительный период уверовали в свою исключительность. Так и что теперь, не надо было честным немцам с германским фашизмом бороться?
Интересно получается, что Наполеон и Гитлер - предводители больших мировых войн были носителями "египетской" гаплогруппы, равно как и Эйнштейн - "взорвавший" в своё время научный мир своими теориями, которые в наше время опровергаются.


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y-DNA: R1a>M459>M17/M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>YP335 (formed 2500ybp, TMRCA 20000 ybp)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mt-DNA: unknow

https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
urusov viktor
сообщение 21.12.2013, 21:45
Сообщение #75


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1
Регистрация: 3.4.2013
Пользователь №: 4090



Цитата(bashqort @ 10.11.2013, 1:56) *
Цитата(Павел Шварев @ 11.4.2013, 14:27) *
Цитата(Рязанцев @ 11.4.2013, 12:33) *
Были и те, кто считал, что другого народа и Родины у них будет.
Это были пациенты белых столбов. Не надо путать народ с навязываемыми народу разнообразными идеологическими хренотенями. Немцы, вон, тоже в какой-то непродолжительный период уверовали в свою исключительность. Так и что теперь, не надо было честным немцам с германским фашизмом бороться?
Интересно получается, что Наполеон и Гитлер - предводители больших мировых войн были носителями "египетской" гаплогруппы, равно как и Эйнштейн - "взорвавший" в своё время научный мир своими теориями, которые в наше время опровергаются.

Смею заметить, что теория относительности никем из специалистов, находящихся в здравом уме, не опровергается. какие-либо экспериментальные факты противоречащие теории отсутствуют. Кстати, теория относительности связана не только с Эйнштейном, но и с такими учеными, как Лоренц, Лармор, ,Пуанкаре, Минковский и др., вы их тоже запишете в носители "египетской" гаплогруппы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 25.3.2014, 6:46
Сообщение #76


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 22.3.2013, 9:24) *
Цитата(aklyosov @ 22.3.2013, 21:29) *
Кстати, вышла статья по белорусам, в минском издании, нашего и белорусского смешанного коллектива, там про это ясно и четко говорится. Линк, наверное, скоро будет.

Это журнал "Наука и инновации", своего рода белорусский аналог Nature. В онлайне пока доступен только декабрьский номер за прошлый год. Те, кто не хочет ждать, и живет в Белоруссии, могут найти бумажную версию журнала.

И. Рожанский, И. Цыбовский, А. Богачёва, С. Котова, Т. Забавская, Н. Шахнюк, А. Клёсов. Белорусы: этногенез и связь с другими славянскими народами с позиции ДНК-генеалогии. "Наука и инновации. Научно-практический журнал" № 3 (121) 2013, стр. 55-62.

Напоминаю линки к статье.
Линк 1 (в журнале Академии Наук Беларуси "Наука и Инновации").
Линк 2 (в Вестнике т.6, No 5, 2013)
Из письма одного из белорусских авторов статьи.
"Наша статья в Наука и инновации признана лучшей по биологии за 2013 год. По этой причине редакция формирует электронный сборник с 10-ю лучшими статьями для размещения его на сайте редакции и сайтах всех серьезных библиотек."
В настоящий момент статья переводится на английский и электронная версия перевода появится в сети в апреле 2014 года.
Поздравляю Игоря Львовича, Анатолия Алексеевича и соавторов с высокой оценкой их работы белорусской академией.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rasen
сообщение 27.3.2014, 1:57
Сообщение #77


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 42
Регистрация: 9.11.2012
Пользователь №: 3920



Цитата
http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

Попгенетики беснуются.

....Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами....

Чем меня потешают подобные статьи, так это тем, что вместо чисто научных статистических данных о процентном соотношении гаплогрупп, они начинают оперировать некими условными единицами, которые, якобы, определяют степень родства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 27.3.2014, 8:25
Сообщение #78





Гости






Цитата(Rasen @ 27.3.2014, 2:57) *
Цитата
http://www.gumilev-center.ru/lico-russkojj-nacionalnosti/

Попгенетики беснуются.

....Единственными славянами из «восточных славян» генетически названы белорусы, но они генетически идентичны полякам – а значит, являются вовсе не «восточными славянами», а генетически западными славянами. Фактически это означает геополитический крах Славянского Треугольника «восточных славян», ибо белорусы оказались генетически поляками, русские – финнами, а украинцы – финнами и сарматами....

Чем меня потешают подобные статьи, так это тем, что вместо чисто научных статистических данных о процентном соотношении гаплогрупп, они начинают оперировать некими условными единицами, которые, якобы, определяют степень родства.

Обратно же, а если этот вопрос рассматривать в историческом аспекте, то получается неприглядная картина, которая разрушает - эту идиллию славянского братства. ВКЛ находилось, по отношению к Московии, в состоянии войны на протяжении 600 лет, буквально с момента основания, а если брать непрерывные востания шляхты то и все 700 лет. Та же история и с Польшей.... А Вкраїна с её составляющими - Галицкой Русью и Малой Русью, всегда была разменной монетой в территориальном споре Речи Посполитой (ВКЛ и Польша) с Московией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 13:01
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU