Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



14 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппа N: прошлое, настоящее и будущее, Общие вопросы о гаплогруппе N
mouglley
сообщение 9.7.2008, 10:08
Сообщение #1


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



VovaN писал:
Цитата
Дождались
Сегодня пришло: Цитата:
Цитата
This message has been processed by the FTDNA Email System.
--------------------------------------------------------------------------------
Dear members,

I have heard from FTDNA that the Y-SNP subclade test for hg N is ready at the lab, they are only waiting for the programming part on the FTDNA website to complete. We may be able to order already on Thursday, but it may be delayed to next week. Everyone will receive an offer email from FTDNA on how to order.

N Y-DNA Grp Adm

Уже и не четверг, а Германа всё нет. angry.gif


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 11.7.2008, 8:12
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Вернемся к гаплотипу уважаемого Thomasа,

ZG8KX Marsov Vologodskaya oblast', Russia  13 23 14 10 11 13 11 12 10 13 14 29 18 10 10 11 12 26 14 19 28 14 14 15 15

Если смотреть на гаплотип, то никакой особой связи с N2 (N1b) и отличности от N3a (N1c) не наблюдается.
Я бы я бы причислил это гаплтип к протофинской ветви, т.е. типично северо-русской.
Вот например гаплотип Панова
THT9X Panov, Solikamsk, Russia  Russia  14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 27 18 10 10 11 12 25 14 19 30 14 14 14 14
Предковый гаплотип должен выглядеть так
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 29 18 10 10 11 12 25 14 19 30 14 14 15 15

Т.е. по сути он является родственным предковому гаплотипу скандинавской ветви
14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 17 9 9 11 12 25 14 19 30 14 14 15 15
Пока нет восточных гаплотипов, но если смотеть на Кенского N1b то значение маркеров 459a-b = 9 9 - скорее первично и тогда скандинаввский ближе к предковому. На это указывает и 12-маркерный гаплотип, почти сходный с бурятским и алтайским.
Buryat 31 14 23 14 10 11 13 x x 10 14 14 30 14 10
Altai 10 14 23 14 10 11 13 x x 11 13 14 30 14 10

Пока сложно судить, первично ли значение маркера 391 = 10 или первично = 11. Но у Кенски значение этого маркера тоже 10
И поэтому может быь что предковый гаплотип для Панова, Thomasa и скандинавской ветви будет
14 23 14 10 11 13 11 12 10 14 14 30 17 9 9 11 12 25 14 19 30 14 14 15 15
Но этот маркер хоть и не часто, но мутирует туд сюда в пределах одной ветви,поэтому сказать точно пока нельзя.
Итак, по моему мнению, гаплотип Панова типично северо-русский, но не финский, финский выглядит по базовым отличиям так 14 24 14 -- 10 10 -- 13 13 14 14
Напомню
скандинавский 14 23 14 --9 9 -- 14 14 15 15
балтийский 14 23 15 -- 9 9 -- 14 14 15 15
Vovana -
14 24 14 10 11 -- 10 10 -- 14 14 14 14
можно отнести к протофинской или северо-западно-русской ветви и видимо более родственной ветви Панова, чем ветви Thomasa
Знчения остльных маркеро либо не существнны и меняются тда сюда и впределах одной ветви, либо стабильны и одинаковы для всех ветвей.
Таким образом, можно считать гаплотип как у Орехова и Ахтариева и у турков
14 23 14 10 12-- 10 10 -- 14 14 15 15
14 23 15 10 12-- 10 10 -- 14 14 15 15 южно-русской ветвью - вероятно - потомки берендеев и печенегов

Вот еще два рязанских гаплотипаT5YV2
Blinnikov, Moscow, Russia  Russia  15 24 14 11 11 14 11 12 10 14 14 30
B72UH Mukhin, Riazan area, Russia Russia  14 24 14 11 11 13 11 12 11 14 11 30
Возможно, потомки мещеряков
К сожалению короткие близки к Vovanу и финнам, и к моему. Как выясню свой, будем просить апгрейдить и эти.

А WYNGX Radionov, Belgorod, Russia  Russia  13 22 14 10 11 13 11 12 10 13 14 29 - может и N1b, страноо, почему не хочет апгрейдить, на форум вроде заходил.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 11.7.2008, 9:10
Сообщение #3


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Yurgan @ 11.7.2008, 8:12) *
Пока сложно судить, первично ли значение маркера 391 = 10 или первично = 11.

Ограниченая выборка из одной из научных статей (источник не указываю из-за ограниченности выборки):
Цитата
DYS 19/394, DYS 385a, DYS 385b, DYS 389-1, DYS 389-2, DYS 390, DYS 391, DYS 392, DYS 393, DYS 437, DYS 438, DYS 439, DYS 448, DYS 456, DYS 458, GATA H4
Alt-0      15 11 11 13 29 22 10 13 12 15 10 12 19 16 17 12
Chin1-N* 14 11 12 14 31 23 10 14 13 14 10 11 19 17 15 12
Chin2-N* 14 11 12 14 30 23 10 13 13 14 10 11 20 16 15 12
Chin3-N* 14 11 12 14 31 23 10 16 13 14 10 11 18 17 15 12
Chin4-N* 14 11 12 14 29 23 10 14 13 14 10 12 19 17 15 12
Fiji-N*     13 12 12 13 30 22 10 14 14 14 10 10 19 16 14 11
Kazah-N1 14 12 13 13 29 22 10 15 13 14 10 11 19 15 17 12
Evenk-N2 14 12 14 13 29 23 10 14 13 14 10 10 19 15 15 12
Komi1-N3 14 11 14 14 29 23 11 14 13 14 10 10 20 14 19 12
Komi2-N3 14 11 14 14 29 23 10 14 13 14 10 10 20 14 19 12


Как известно, для нас всех N1a, N1b, N1c, мифических N2 предковыми являются NO и N*, а O - ближайшие родичи.
Глядя на выборку, уже можно более-менее уверенно говорить о предковых DYS 19/394, DYS 385a, DYS 389-1, DYS 391, GATA H4


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.7.2008, 19:41
Сообщение #4


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 11.7.2008, 10:10) *
Ограниченая выборка из одной из научных статей (источник не указываю из-за ограниченности выборки):


Вот эта выборка полностью.
http://www.nature.com/ejhg/journal/v15/n2/...f/5201748x2.doc

391=10 - 30 раз.
391=11 - 22 раза.
391=12 - 1 раз.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.7.2008, 19:45
Сообщение #5


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 11.7.2008, 10:10) *
Как известно, для нас всех N1a, N1b, N1c, мифических N2 предковыми являются NO и N*, а O - ближайшие родичи.


Уважаемый mouglley, а разве сейчас есть N2 помимо N1b?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 18.7.2008, 10:52
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Возрадуемся же, братия:

Цитата
Dear Members,

FTDNA have informed me that the test is now availabe and the offer will be emailed out during the day.
N Y-DNA Grp Adm


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 18.7.2008, 20:44
Сообщение #7


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Свершилось! Нас начали сниповать:



В понедельник придётся заказавать.

Закажу-ка и "Autosomal CCR 5" - ген устойчивости к ВИЧ-1.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 29.8.2008, 8:34
Сообщение #8


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Ответ на О возможности одинаковых мутации СНИПов, На разных ветвях рода
Цитата(Читуай @ 28.8.2008, 15:19) *
Хм... мож я ошибаюсь, но надо посмотреть, появятся ли на Вашем древе русские близкие по гаплотипу Рюриковичам, но не входяшие в их клан, то есть с отдаленностью до общего предка в 50 -60 поколений.
Я уже говорил: мы все - близкие родственники. К Рюрику и его дружине мои предки заведомо не имели никаких отношений (если только те не из Пруссов). У меня с Пузыной разница по 67Y-DNA 21 мутация. Утилита (ох, убьёт меня уважаемый aklyosov за это дело) со скоростью 0,0024 даёт: 2550/2=1275 лет до общего предка или 51 поколение - 733 год нашей эры. А Рюрик помер в 879 году. То есть, мой предок в 879 году, вполне мог считать Рюрика родичем и, даже, знать общего предка по имени (тогда это было в порядке вещей).
Сравните наш, норманский (причем здесь и N* (один, который слегка ушёл влево) и N1b (двое, ушедшие чуть-чуть вправо) и N1c) междусобойчик по сравнению с разлапистостью старых и уважаемых гаплогрупп O и Q




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 1.9.2008, 15:59
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



И еще, возник еще один вопрос.
P-21 это снип якутов или других N1c, в том числе балтов и финнов? Тогда кто такие P67 и P119?


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 1.9.2008, 16:27
Сообщение #10


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



From: "William Scott" <wcscott109@sbcglobal.net>
Subject: Saami, Evenks Yakuts
Date: Sun, 5 Dec 2004 14:33:53 -0600


I submitted my swab samplings to Trace Genetics back in July and recently
received the "official" report of results.
Some of these I knew about as testing was being done, some were new to
me...either way, they are *interesting*, so say the least.

The order is:
MARKER, NUCLEOTIDE, positive/negative

LLY22f A positve
M128 T negative
TAT C positive
P21 C negative
M178 T positive

According to TG this means my Y-chromosome belongs to haplogroup N3a*.

Thus far, my perusals of the internet have revealed only that my male
lineage comes from either the Saami peoples of Scandinavia or the Evenk or
Yakut nomads of extreme northern Siberia.
One interesting note I came across mentioned that the Evenks are the
source of the "original" (whatever that means) blond haired, blue-green eyed
caucasions (ME). This seems like really neat stuff for archaeologists and
the like.
I'm curious if either David or Ken have encountered any of my
haplogroup mixed with the I's that they've been studying so intently ... OR
if anyone else has other info they might contribute to my quest.
For those new to the list, my full haplotype numbers are on my website
under the link to "My Version of DNA study".

thanks for any help and/or opinions,
Chris Scott

Т.е. тестирование на снип P-21 все таки есть, и этот Скотт, который есть в Ysearch S93DR и имеет полностью сходный гаплотип с финнами, не имеет этого снипа.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Dominus_*
сообщение 1.9.2008, 16:32
Сообщение #11





Гости






Цитата
I submitted my swab samplings to Trace Genetics
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 2.9.2008, 11:55
Сообщение #12


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Доминус, а перевести.
И вопрос к Вам.
Что известно об этом снипе P-21 и кто такие P67 и P119,


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 2.9.2008, 12:59
Сообщение #13


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Yurgan @ 2.9.2008, 12:55) *
Доминус, а перевести.
И вопрос к Вам.
Что известно об этом снипе P-21 и кто такие P67 и P119,

Из нового дерева N1c1, N1c2, N1c3:



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Dominus_*
сообщение 2.9.2008, 13:15
Сообщение #14





Гости






Цитата(Yurgan @ 2.9.2008, 12:55) *
Доминус, а перевести.
И вопрос к Вам.
Что известно об этом снипе P-21 и кто такие P67 и P119,

А что переводить-то? Он делал тест не в FTDNA, а в Trace Genetics.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 2.9.2008, 13:44
Сообщение #15


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(mouglley @ 2.9.2008, 16:59) *
Из нового дерева N1c1, N1c2, N1c3:


Но это нам пока ни очем не говорит.
Какие народы, какие люди, у кого эти снипы нашли?



--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 2.9.2008, 13:52
Сообщение #16


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(Dominus @ 2.9.2008, 17:15) *
А что переводить-то? Он делал тест не в FTDNA, а в Trace Genetics.

Спасибо, значит Скотт все таки не P-21.


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Dominus_*
сообщение 2.9.2008, 14:18
Сообщение #17





Гости






Цитата(Yurgan @ 2.9.2008, 14:52) *
Спасибо, значит Скотт все таки не P-21.

Ну в репорте было

P21-

значит нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 2.9.2008, 15:36
Сообщение #18


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Yurgan @ 2.9.2008, 14:44) *
Но это нам пока ни очем не говорит.
Какие народы, какие люди, у кого эти снипы нашли?
Да, предки всех, у кого эти мутации прошли по России. За нацию тут трудно говорить.

Глубоко сниповать N FTDNA начали два месяца назад. Ещё никого по платной схеме, насколько я знаю, не отсниповали.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 5.9.2008, 11:00
Сообщение #19


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Сеталу отсниповали - N1b.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yurgan
сообщение 5.9.2008, 11:40
Сообщение #20


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1167
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 529



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 5.9.2008, 14:00) *
Сеталу отсниповали - N1b.

Забыл, кто он в Ysearch?


--------------------
Y - DNA-mater: N1с1* (Baltic line)

--------------------
Y-DNA: N1c (Karelian line)
mt-DNA: U4a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2019, 21:21
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU