Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Южно-балтийская Ветвь N1c1 L550+, Южно-балтийская ветвь N1c1 среди балтов:белорусов,поляков,литовцев и .
_Шоломич_*
сообщение 6.6.2016, 7:08
Сообщение #441





Гости






В. Виленский
Цитата
...многие известные русские княжеские роды, имеют и литовские корни: Бельские, Вяземские, Голицыны, Заславские, Куракины, Огинские, Пожарские, Трубецкие, Хованские и т.д.

И не только они, но и их челядь, которую они брали с собой, а следовательно генетическая взаимосвязь, с нынешними прибалтами, длится намного дольше, чем кому-то здесь представляется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 7.6.2016, 13:03
Сообщение #442





Гости






В целом здесь я ставлю точку. Миф о балтскости N1c-L550 - развеян!
Они оказались всего лишь прибалтийскими фино-уграми племени Ливов и не более того.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.6.2016, 10:10
Сообщение #443





Гости






Цитата(Igor1961 @ 9.4.2016, 16:57) *
Если это единственное свидетельство летописца, где повествуется о неких северных племенах, поселившихся на Немане,

М.Lapie, Европа - 8-ой в. Граница между балто-славянами и финно-уграми (эстонцы) проходит по устью реки Неман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.6.2016, 21:33
Сообщение #444





Гости






Цитата(Igor1961 @ 2.4.2016, 5:27) *
С летописями, я так понимаю, напряг, равно как как с данными из археологии, .


А чем тебе не подходит культура Киукайнен? Её граница как раз проходит по Неману.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 9.6.2016, 23:23
Сообщение #445





Гости






Цитата
Средневековые эсты, ливы, водь, ижора, весь и корела составляли группу прибалтийских финнов. Среди теорий о происхождении этих народов наиболее аргументирована точка зрения о том, что формирование прибалтийских финнов и их отделение от поволжских произошло во второй половине I тысячелетия до н. э. В конце I тысячелетия н. э. сформировался общебалтийский финский язык, просуществовавший до VIII в. Согласно другой теории, происхождение прибалтийско-финской общности связывают с более ранним периодом — на пространстве, где была распространена гребенчато-ямочная керамика III тысячелетия до н. э.

Материал по археологии средневековых эстов получен в результате раскопок городищ Тарту, Кививаре и др. На городищах открыты остатки наземных бревенчатых жилищ размером 3×5 и 5×7 м с земляными, дощатыми или каменными полами. На о. Сааремаа в Рандвере открыты каменные могильники. Они представляют собой довольно крупные сооружения из валунных камней. Пристроенные друг к другу, такие ограды образуют могильники длиной до 70 м. Это коллективные усыпальницы. Кремация совершалась на стороне, а внутрь оградки ссыпали останки трупосожжения. В более позднее время, в XII—-XIV вв., распространяются грунтовые могильники с погребением по обряду трупоположения. Здесь обнаружены нагрудные украшения в виде цепочки, булавки с крестообразной головкой, массивные уплощенные и витые шейные гривны, ожерелья из бус и спиральные браслеты. Присутствует лепная
керамика.

К югу от территории эстов обитали средневековые ливы. В ходе исследований установлено, что ливы в ряде случаев жили чересполосно с куршами. Хорошо исследовано поселение Кенте недалеко от Риги. Наземные бревенчатые постройки и углубленные в землю полуземлянки располагались вблизи оборонительного вала. Наземные жилища выявлены на неукрепленных поселениях ливов по остаткам очагов и развалам печей. На берегу Даугавы были раскопаны могильники ливов Саласпилс и Лаукскола. Погребения совершались в грунтовых ямах головой на северо-запад.

К востоку от эстов жила водь. Еще сто лет назад насчитывалось несколько тысяч представителей этой народности. На территории води раскопаны курганы и жальники, которые делят на три группы: погребения с многобусинными кольцами и другими украшениями, характерными для финно-угров, погребения со славянскими украшениями и могильники северо-западной части Новгородской земли, где в погребениях встречаются как славянские, так и финно-угорские украшения. Исследование могильников показало, что средневековая водь занимала территорию современной Новгородской области, часть Ижорского плато и побережье оз. Чудь.

Слабо изучены археологические памятники ижоры. Это могильники в Гатчине, Усть-Рудицкий, у с. Гималово и Мишкино. Совсем не изучены поселения. В XI—XIV вв. ижора расселяется на запад на южное побережье Финского залива. Поселения ижоры известны на территории Новгородской земли.
Племена средневековой корелы обитали к западу от Ладожского озера, к северу от него жили саамы. Основным археологическим источником являются грунтовые могильники корелы, открытые по берегам рек и озер и не имеющие внешних признаков. Характерны погребения по обряду кремации в грунте на небольшой глубине с вещами: топорами, наконечниками копий, удилами, серпами, мотыгами и ножами.

Из украшений встречаются шейные гривны, браслеты, фибулы и металлические накладки для пояса. Для культуры XII—XIII вв. характерно трупоположение, часто в деревянном срубе. Из Северного Приладожья происходят карельские специфические фибулы с орнаментом в виде плетенки или с изображением ветвистого растения.

В XII—XIV вв. вокруг многих поселений корелы возникают каменные укрепления. В ходе раскопок недалеко от г. Сортавала открыто городище Паасо, укрепленное двумя валами, сложенными из камня. Обнаружены остатки жилищ с каменными фундаментами. Такой тип жилищ характерен для культуры XII—XIV вв. В это же время в культуре корелы отмечается влияние новгородской традиции в ремесле, орнаменте, украшениях.

Весь, или чудь, по славянским летописям, расселилась от Белого моря до Онеги и Ладоги. Здесь зафиксировано большое количество поселений и грунтовых могильников. Из них исследовано несколько могильников X—XIII вв. с захоронениями по обряду ингумации. Встречаются и курганные погребения с обрядом трупосожжения. Считается, что курганные погребения заимствованы у славян и скандинавов. В курганах обнаружены нагрудные цепи, пряжки, трубчатые игольники из бронзы и железа, бронзовые бусы, зооморфные украшения в виде плоских прорезных подвесок-уточек, височные кольца и так называемые лунные подвески, пластинчатые кресало, наконечники стрел и детали поясного набора
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 30.6.2016, 7:54
Сообщение #446





Гости






Цитата(Igor1961 @ 9.4.2016, 17:57) *
Если ты про описание жилища жемайтов у Меховского, то я в упор там не увидел, как из него можно извлечь сведения, что кто-то переселился на эти земли незадолго до времени жизни автора. Не говорю уж о том, что чум в этом описании может привидеться только при очень богатом воображении. Или ты знаешь лодки, которые имеют форму конуса?

rolleyes.gif А шалаш, у Меховского, тебе что напоминает!???... или к примеру - остроконечный шлем!!!???...
Цитата
...Самагиттия — северная и морозная область, граничит с Литвой, Ливонией и Пруссией,...
Там вовсе не строят изб или приличных зданий, а строят только шалаши из бревен и соломы, удлинненные, растянутые посредине и суженные на концах. Сравнительно широкое внизу, такое сооружение, постепенно по мере надстройки суживается и становится наиболее похоже на дно [опрокинутой] лодки или шлем. На верхушке делается одно окно, дающее свет сверху, а под ним очаг — для приготовления и варки пищи, а также для защиты от холода, в котором цепенеет эта область большую часть года. [102] В таком доме они живут с женами, детьми, рабами, рабынями, скотом мелким и вьючным, хлебом и всякой утварью.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=136212
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 30.6.2016, 8:15
Сообщение #447





Гости






Как Меховский(16-ый век), так и Кёпен(19-ый век) - являются современниками народов о которых они повествуют в своих работах -
Цитата
Кёпен - "О Литовском наречии" - "дома они между собой говорят на Чудском (Финском)."

Цитата
Меховский - "...Самагиттия — северная и морозная область, граничит с Литвой, Ливонией и Пруссией,...
Там вовсе не строят изб или приличных зданий, а строят только шалаши из бревен и соломы, удлинненные, растянутые посредине и суженные на концах. Сравнительно широкое внизу, такое сооружение, постепенно по мере надстройки суживается и становится наиболее похоже на дно [опрокинутой] лодки или шлем. На верхушке делается одно окно, дающее свет сверху, а под ним очаг..."

Авторы ведут речь о своём реальном времени, где - "не говорили, как в прошедшем времени, на финском языке", - а "говорят", где не строили чумы, как в прошедшем времени, а - "строят"!!!!
Тут без сомнений - чётко прописан быт и язык финно-угорских народов, проживающих на землях нынешней Литвы, в период с 16-го по 19-ый век включительно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 1.7.2016, 21:26
Сообщение #448





Гости






Из текста следует вывод - финно-угорское племя Ливов к 12-му в.н.э. уже было частично ассимилировано балто-славянами, во всяком случае, к тому времени, они уже были их единоверцами. И именно это способствовало распространению гг. N1c в балто-славянской среде.


http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=137364
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 31.8.2016, 11:39
Сообщение #449





Гости






Жмудь, смешавшись с угрофиннами (Ливь), помимо гг. N1c (L550) получила и их традиционный символ - медведя.

Цитата

Как медведь стал символом России
"Поиски дружбы с медведем начали еще финно-угорские племена (мурома, меря, мещера)
, некогда населявшие наши земли. Они признавали за бурым хищником господство за здешними лесами и полагали его добрым. Арендной платой являлись ритуальные приношения косолапому хозяину и общая инертность в освоении территории. Леса финно-угры не вырубали, дорог не прокладывали, города не строили, то есть соседством не злоупотребляли. Но вот на землях Залесья поселился русский человек, предприимчивый и активный, и между новыми колонистами и косолапым возникло легкое напряжение. В начале наши предки вели себя с местным хозяином со всем почтением, считая его воплощением древнеславянского божества Велеса. Но после принятия Православия отношение изменилось. Началась война. Вместе с язычеством искоренялся и медведь как живой языческий идол. Битва закончилось поражением медведей. Царство Косолапого батюшки кончилось. И закончилось величайшим унижением для хозяина леса - его приручили. Он стал потешным царьком."
Источник: Как медведь стал символом России
© Русская Семерка russian7.ru

http://russian7.ru/post/kak-medved-stal-simvolom/


"Во времена XIII—XIV веков Жемайтия с перерывами составляла одну из частей Великого княжества литовского. Жемайтия четырежды отписывалась Ягайлой и Витовтом Тевтонскому Ордену и к 1398 году почти полностью попала под власть Ордена. В 1404 году, когда в Жемайтии поднялось восстание против власти немецких феодалов, оно было подавлено Витовтом и помогавшими ему немецкими войсками[2]. В 1411, после успешной войны ВКЛ с Орденом, Жемайтия была возвращена в состав ВКЛ. В 1422 по Мельнскому миру тевтонцы отказались от всяких прав на Жемайтию (Жмудь). В 1413 году началась христианизация этой области. В 1419 над Жемайтией был утверждён староста, хотя официально Жмудская земля носила статус княжества.

Великий князь Казимир даровал Жемайтии привилей, по которому местные жители могли самостоятельно выбирать старосту. С вхождением Литвы в состав Речи Посполитой Жемайтия была единственным староством страны, равным воеводству.

В 1795 в связи с разделом Речи Посполитой Жмудское староство вместе с остальной Литвой отошли к Российской империи, и вошло в состав Литовской губернии, с 1801 в состав Виленской губернии, с 1843 — Ковенской"


http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/Жемайтское_староство
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 10.9.2016, 19:58
Сообщение #450





Гости






Как не печально.
Очевидный абсурд на грани фола - летувисы, латыши и эстонцы - "южно-балтийские славяне" гг. N1c!!... rolleyes.gif
Профессор МГУ и Гарварда Анатолий Клесов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 11.9.2016, 6:07
Сообщение #451





Гости






Оттуда же -
Цитата
А.Клёсов.
И третий русский род - гаплогруппа N1c1 - потомки южных балтов, которых в современной Литве, Латвии, Эстонии около половины,
Это вообще полная профанация!!! Если в лингвистике и есть понятие балты, то только западные и восточные. Следовательно если есть "южные", то должны быть и "северные"!!... rolleyes.gif интересно - это где!??.. - да неужто в Скандинавии!??? blink.gif Тут вообще полное нагромождение несуразностей - если они "потомки балтов", то почему "русский род"!!!??? wacko.gif
N1c1 - не могут быть балтами по определению, поскольку балты происходят от венедов, как впрочем и славяне, а их вотчина - это Балкано-Карпатский регион, где даже намёка нет на их пребывание и эта гаплогруппа не наблюдается вообще. А то что этот субклад имеет концентрацию на землях чухоньского племени Либь, которое среди фино-угорских народов обособленно отмечено историками и до прошлого века ещё сохраняло свой язык и культуру, так на это, кроме меня, никто не обращает внимание!!!!...
Мне даже обидно за американо-российскую науку!!..- как впрочем и дружбу!!! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.9.2016, 5:16
Сообщение #452





Гости






Могильники ливов (тест дДНК вероятней всего покажет гг.N1c - L550).
Из этого следует, что вплоть до 13-го века они жили относительно обособленно и чтили традиции своих предков

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.9.2016, 8:14
Сообщение #453





Гости






И даже в составе РИ Земля Ливов (Ливланд) не стала землёй - "южнобалтийских славян"!!!! rolleyes.gif
Начало 19 века - Российская Империя после раздела Речи Посполитой.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 27.11.2016, 20:11
Сообщение #454





Гости






Ещё в 1783 году они были лапландцами всех мастей, а нонче - "викинги-русь"!!!, ливонцы-либь так вообще - "северные русские(славяне)L550 гг. N1c" !!!... biggrin.gif laugh.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 30.11.2016, 6:29
Сообщение #455





Гости






Цитата
"Русско-шведские войны: что нужно знать
Столкновения между государствами начались еще в середине XII века, когда был объявлен Первый шведский крестовый поход. Но тогда новгородцы выстояли. С тех пор вплоть до начала XIX века Швеция и Россия воевали бесчисленное количество раз. Одних только крупных противостояний насчитывается около двух десятков.
Новгород держит удар
Первый шведский крестовый поход имел вполне конкретную цель – отбить у Новгорода Ладогу. Продолжалось это противостояние с 1142 по 1164 годы и победителями из него вышли новгородцы. Через двадцать с немногим лет объединенные карело-новгородские войска сумели захватить столицу Швеции Сигтуну. Архиепископ Уппсальский был убит, а город разграблен. Среди военной добычи оказались и знаменитые бронзовые церковные ворота, которые потом «поселились» в Новгороде.
Ближе к середине XIII века шведы объявили Второй крестовый поход. В 1240 году произошла знаменитая битва ярла Биргера с Александром Ярославичем. Новгородцы оказались сильнее, а князь благодаря победе получил прозвище Невский.
Но успокаиваться шведы и не думали. Начиная с 1283 года, они активно пытались закрепиться на берегах Невы. Но ввязываться в открытое противостояние не решались. Шведы использовали тактику «мелкого фола», регулярно нападая на новгородских купцов. Но какой-либо конкретной пользы из этого скандинавам извлечь не удалось.
В начале XIV века борьба продолжилась с переменным успехом. Однажды даже шведам удалось захватить и сжечь Ладогу, но закрепить или развить успех у них не получилось.
Шведы против Русского царства
Не отказались скандинавы от своих претензий на северные земли и после того, как Новгород стал частью Московского княжества. В самом конце XV века при Иване III Россия впервые за долгое время сама атаковала Швецию. Заручившись поддержкой датского короля, русские войска отправились захватывать Выборг. Война шла с переменным успехом. То русским воеводам удавалось разграбить вражеские поселения, то то же самое получалось у шведов. Из противостояния выгоду получил лишь датский король, который занял шведский престол.
По-настоящему масштабная и кровопролитная война между Русским царством и Швецией развернулась при Иване Грозном. Повод был традиционным – пограничные споры. Первыми атаковали скандинавы и под «раздачу» попала крепость «Орешек». В отместку русские войска осадили Выборг. Но и первые, и вторые потерпели неудачу. Затем шведы вторглись в ижорские и корельские земли, устроив там погром. При захвате Корелы скандинавы подчистую вырезали всех русских жителей (около двух тысяч). Затем они истребили еще семь тысяч в Гапсале и Нарве. Конец кровопролитию положил князь Хворостинин, сумевший одолеть скандинавов в битвах в Вотской пятине и близ Орешка. Правда, мирный договор между государствами был невыгоден России: она потеряла Ям, Ивангород и Копорье.
Смуту, начавшуюся в России, шведы постарались использовать для себя максимально выгодно. И, что называется, «под шумок» взяли Ладогу. Дальше – больше. Сами новгородцы позвали шведского короля править ими, поэтому сдали город без боя.
Когда на русский трон взошел Михаил Федорович, скандинавам уже принадлежала Ингерманландия и большая часть новгородских земель. С наскока русским войскам не удалось вернуть Новгород, война свелась, по большей части, к потасовкам на границах. Поскольку воеводы не осмеливались выйти на открытый бой с войсками Густава-Адольфа. Вскоре шведы захватили Гдов. Но вот под Псковом их ждала неудача.
Лишь в 1617 году между странами был заключен Столбовский мир, по которому Россия призвала права Швеции на Ингерманландию и Карелию.
В середине XVII века военные действия продолжились. Но ни одной из сторон не удалось достичь значимых результатов.
Войны при Петре Первом
При Петре Первом между Россией и Швецией произошла крупнейшая за всю историю война – Северная, продлившаяся с 1700 по 1721 год. Изначально против скандинавов выступил альянс европейских государств, которые хотели урвать части прибалтийских территорий. В Северный союз, который появился благодаря инициативе курфюрста Саксонии и польского короля Августа II, помимо них вошли датчане и Россия. Но очень быстро альянс распался из-за нескольких шведских побед. Вплоть до 1709 года Россия в одиночку воевала с грозным противником. После захвата Нотебурга, Петр в 1703 году основал Санкт-Петербург. А через год русские войска смогли взять Дерпт и Нарву.
Спустя четыре года шведский король Карл XII пошел ва-банк и проиграл. Сначала его войска были разбиты под Лесной. А затем — и в решающем бою под Полтавой. У нового короля Швеции Фредрика I выбора не было, он запросил мира. Поражение в Северной войне сильно ударило по скандинавскому государству, навсегда выбив его из ранга великих держав.
Войны в XVIII и XIX веках
Шведам хотелось вернуть статус великой державы.Для этого им обязательно нужно было нанести поражение Российской империи. При Елизавете Петровне шведы объявили войну. Продлилась она всего два года: с 1741 по 1743. Армия скандинавов была настолько слаба, что даже с трудом могла обороняться, не говоря уже о каких-либо наступательных действиях. Итог войны – потеря Швецией Кюменегорской провинции с Нейшлотом, Вильманстрандом и Фридрихсгамом. А граница между государствами стала проходить по реке Кюмень.
Еще раз шведы попытали военное счастье уже при Екатерине II, поддавшись на подстрекательства Англии. Король скандинавов Густав III надеялся, что не встретит серьезного сопротивления в Финляндии, поскольку русские войска были оттянуты на юг. Но эта война, продлившаяся с 1788 по 1790 годы, не дала никаких результатов. По верельскому мирному договору Россия и Швеция просто возвратили друг другу занятые территории.
Положить конец многовековому противостоянию России и Швеции выпало на долю императора Александра I. Война продлилась всего год (с 1808 по 1809), но была очень насыщенной по событиям. Александр решил раз и навсегда покончить с давним врагом, поэтому русские войска отправились покорять Финляндию. Шведы до последнего надеялись, что кровопролития удастся избежать, а король не верил в присутствие вражеской армии на границе.
Но 9 февраля русские войска (армиями командовали Барклай, Багратион и Тучков) вторглись в соседнее государство без официального объявления войны. Из-за слабости монарха и надвигавшейся катастрофы в Швеции «вовремя» произошел государственный переворот. Густав IV Адольф был низложен, а власть перешла в руки его дяди, герцога Зюдерманландского. Он получил имя Карл XIII.
После этих событий шведы встрепенулись и решили изгнать армии неприятеля из Эстерботнии. Но все попытки оказались провальными. При этом, что характерно, шведы отказывались соглашаться на мир, отдав России Аландские острова. Военные действия продолжились, а скандинавы решились на последний, решающий удар. Но и эта затея провалилась, шведам пришлось подписать мирный договор. По нему они уступали Российской империи всю Финляндию, Аландские острова и восточную часть Вестро-Ботнии.
На этом противостояние государств, которое продлилось почти семь веков, было закончено. Россия вышла из него единоличным победителем."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 4.12.2016, 10:36
Сообщение #456





Гости







Под "сарматским языком" здесь подразумевается угро-финский, а в остальном всё изложено предельно ясно.
В прошлые века носители гг. N1c - L550 именовались самоядь, а нонче - " северные славяне - русские" и ентот новодел хавает малообразованный пипл!!... И стало быть у них, любой чукча из самого захолустного стойбища, разговаривающий на русском - это славянин!!! biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.12.2016, 8:30
Сообщение #457


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6930
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Шоломич @ 4.12.2016, 16:36) *
В прошлые века носители гг. N1c - L550 именовались самоядь,

Как говорил один политик (покойный wink.gif ), ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

По самодийским народам, то есть собственно "самояди", имеются результаты полевых исследований. У них не то что L550 нет как таковой, а собственно гаплогруппа N1c1 - большая редкость. "Этнообразующей" для них всех является ветвь VL67 субклада N1c2-P43, ранее известного как N1b. О его структуре и распределении у разных народов можно составить представление из этой схемы:



Ветвь VL67, несмотря на молодость, не имеет себе равных по географическому размаху и пестроте этнического состава. Еа носители найдены даже у турок, армян и пуштунов. Единственное непротиворечивое объяснение этого феномена - алтайская или саянская родина этой линии. Еще в XVIII веке там жили народы, говорившие на самодийских языках, что были затем тюркизованы своими соседями. Те, кто ассимилировался раньше, разошлись в составе тюркских народов вполть до Малой Азии. Те, кто были вытеснены на север, стали предками ненцев, нганасанов и других северных народов. Однако, все это произошло уже во времена нашей эры. Когда люди из ветви L550 уже широко расселились в Прибалтике, будущие самоеды только начинали перенимать оленеводческий уклад хозяйства у своих соседей-эвенков где-то мкжду Обью и Енисеем. Ни до какой Литвы они никогда не доходили, разве что кто-то из их тюркизовавшихся "кузенов" в составе литовских татар.

Советую впредь не уподобляться процитированному выше политику, который плохо кончил.

Ну, а теперь пора в бомбоубежище, укрываться от залпа смайлов и восклицательных знаков blink.gif
Связный ответ - это из области фантастики, как ненцы с берегов Даугавы.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 5.12.2016, 9:31
Сообщение #458





Гости






Цитата
Ветвь VL67, несмотря на молодость, не имеет себе равных по географическому размаху и пестроте этнического состава.

Очередная близорукая демагогия!!!! biggrin.gif
Так кем тогда были те летописные самио, самогиты, самоядь, из моих предыдущих постов, смешавшиеся с балтами и славянами!!???? И на каком языке они гутарили, между собой, вплоть до 18-го века!!!??????....
Этот вопрос я задаю тебе на протяжении 4-х лет!!!!
Можно найти кучу молодых славянских ветвей с аналогичным возрастом и после этого их что - причислять к каким-то не свойственным им этносам!!???
Да будь они хоть патриархами всего древа - из угрофиннов, славянство не возникает!!!..., как впрочем и балты...
А то у вас L550 - у угрофиннов - эстонцев - северные славяне; L550 - у восточных балтов - летувисов (жмуди) - тоже северные славяне и у русских они тоже славяне!!!... Зато - гг. R1a у тюрков - киргизов, башкиров с татарами и иже с ними, у вас - это "арии", а вот балтийские L550 гг. N1c - угрофинами быть не могут!!!!... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif - Большей бредятины я ещё не слышал - ну разве что от - "парарюрикидов"!!!! laugh.gif
Это не наука, а клиника какая то!!!.. Должна же, в "вашей" науке, присутствовать хоть какая-то логика!!????... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 5.12.2016, 10:02
Сообщение #459





Гости






Цитата(Шоломич @ 10.9.2016, 19:58) *
Как не печально.
Очевидный абсурд на грани фола - летувисы, латыши и эстонцы - "южно-балтийские славяне" гг. N1c!!... rolleyes.gif
Профессор МГУ и Гарварда Анатолий Клесов.

Значит львиная доля нынешних литовцев и эстонцев гг. N1с - это всё "ЮЖНО-БАЛТИЙСКИЕ СЛАВЯНЕ"!!!???... а все остальные R1a, стало бысть - енто балты и угрофинны!!! laugh.gif laugh.gif
Игорь, ты ваабсе, как себя чувствуешь!???.... У дедушки даже не спрашиваю!!!... - возраст панимаш!!!... rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 5.12.2016, 10:44
Сообщение #460


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6930
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Опять двадцать пять. На вопрос, набранный аршинными буквами я отвечал не один раз. Это люди, которые до сих пор там живут и говорят на своем родном жемайтском наречии балтских языков, как минимум, с середины I тысячелетия нашей эры. Этимолгия латинизированного Samogitia настолько прозрачна (от названия Жемайтии на древнепрусском), что нет никакой нужды вводить лишние сущности без необходимости. Версия о том, что в латинской орфографии русское "самоедъ", не имеющее ничего общего с русским же "жмудь" могло записываться как Samogit, видимо, в голову не приходит. Тогда открою великую тайну, что латинская транскрипция русского "й" через "j" и "y" (игрек) появилась совсем недавно, тодько в XIX века. До того его передвали либо через "i", либо через "g", если ударение падало на слог с этм звуком. Если прислушаться, то наше мягкое "гь" действительно напоминает "й", и на слух они воспринимались как почти одно и то же. Именно поэтому греческое имя Георгий превратилось в русском в Юрия и Егора. Отзвук такого же перехода сохранился, например, в итальянской орфографии, где буквосочетания "gl" и "gn" призносятся примерно как наши "ль" и "нь". На мой взгляд это намного более правдоподобное объяснение, чем уравнение с тремя неизвестными - отсутствием L550 на Печоре, VL67 в Прибалтике и археологического следа северных народов к югу от Карелии.

Что касается L550 у ненцев, то см. выше. У эстонцев ее также практически нет, не знаю, откуда твоя уверенность в этом. Видимо, от самовнушения. Статистика говорит об обратном.

Прочее бла-бла-бла про ариев, северных русских и пр. - это не ко мне. Я такими категориями не оперирую, потому дискутировать о них не буду.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

25 страниц V  « < 21 22 23 24 25 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.10.2019, 1:40
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU