Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



37 страниц V  « < 35 36 37  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рюриковичи N1c1 L550+, Рюриковичи из Скандинавской подветви N1c1 L550+
Mukovnikov
сообщение 3.3.2014, 7:45
Сообщение #721


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(belty @ 2.3.2014, 20:18) *
В 2010 году давал Андрею Байору сведения на человека, являющегося потомком Изяслава Полоцкого, о чем соответствующая запись в Гербовнике Несецкого и польской Конституции. Не знаю, почему эта личность никого не заинтересовала? Разговоры в основном лишь о Мономашичах, как тут, зато более ранних нет никого исследованных? Не ошибаюсь?

Проблема, очевидно, не в отсутствии интереса, а в ограниченности финансовых возможностей.

Кроме девяти Мономашичей протестированы:
один из князей Масальских и один из князей Пузын, которых традиционно относят к Ольговичам (хотя есть и версия их принадлежности к смоленским Мономашичам).

один из князей Корибут-Воронецких (было две версии их просхождения: от Гедиминовичей или от Изяславичей Туровских; Y-ДНК тестирование опровергло первую версию и подтвердило возможность второй).


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.10.2017, 11:40
Сообщение #722


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6903
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Igor1961 @ 7.10.2017, 13:35) *
Причины явных расхождений с официальным генеалогическим древом Багратиони, очевидно, те же, что у Рюриковичей. Они составлялись постфактум спустя столетия после первых поколений рода по, как правило, фрагментарным записям в документах и устным преданиям.

Появилась возможность проверить это утверждение с помощью недавно открытых снипов VL11, VL12 и VL15, которые делят всех "Мономашичей" на 3 отдельные группы. На дереве YFull перечислено 12 человек, но их имена не раскрываются. Если сравнивать с проектами FTDNA, то к ветви VL15 относятся, очевидно, Пузына, Массальский и Русу, к VL11 - Лобанов-Ростовский и Путятин, к VL12 - Ржевский, Татищев, Шаховской и Кудрявцев, а отдельно от них, под маркировкой N-Y10931*, - Корыбут-Воронецкий. Терминальные снипы Кропоткина, Гагарина, Вадбольского и Хилкова вычислить не удается. Тем не менее, этого материала уже достаточно, чтобы оценить датировки ветвей VL15 и VL12. При счете по 111-маркерным гаплотипам получается 875±250 и 1075±240 лет назад, соответственно.

Далее, с их помощью можно рассчитать дистанционную матрицу по тому же самому алгоритму, что применялся для Багратионов. Она дополнена одиночными гаплотипами из ветви VL11 и родительской Y10931*. Вот результат:



Из SNP-филогении следует, что ветви VL15, VL12 и VL11 расходятся независимо фактически из одной точки, а потому датировки, выделенные в матрице серым, относятся к одному и тому же событию. Усредняя эти 5 датировок, получаем 1350±170 лет до предка "Мономашичей". Линия Корыбут-Воронецкого оказывается равноудаленной от остальных, и усреднение дает для этой развилки 1575±100 лет.

Причины расхождения с датировками на дереве YFull очевидны - расчеты по снипам на столь малых дистанциях заведомо менее точны, чем по массиву 111-маркерных гаплотипов. Но вот причины расхождения с официальной генеалогией Рюриковичей требуют отдельной работы. Свою версию я предлагал еще задолго до того, как по Рюриковичам набрался столь большой материал. Эти князья - выходцы из старой элиты северо-запада Руси, и прямого отношения к летописному Рюрику (есло тот в самом деле был призван из-за моря) не имеют. То же самое, очевидно, касается и Ольговичей из R1a-L260 - верятных потомков племенной знати у полян. В то, что отработанная на большом наборе документальных родословных калибровка скорости мутаций для 111 маркеров дала столь сильный сбой на этой линии, как-то слабо верится.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 18.10.2017, 9:55
Сообщение #723


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1221
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Igor1961 @ 13.10.2017, 11:40) *
Из SNP-филогении следует, что ветви VL15, VL12 и VL11 расходятся независимо фактически из одной точки, а потому датировки, выделенные в матрице серым, относятся к одному и тому же событию. Усредняя эти 5 датировок, получаем 1350±170 лет до предка "Мономашичей". Линия Корыбут-Воронецкого оказывается равноудаленной от остальных, и усреднение дает для этой развилки 1575±100 лет.


Теперь пусть историки "попотеют".
Историческая канва есть: ордынского период, значительная часть (западной) территории Руси
попадает в состав Великого княжества Литовского. Ранее "безродные" новые правители
Руси "чистят" себя под потомков Рюрика и Владимира Мономаха.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

37 страниц V  « < 35 36 37
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.9.2019, 1:41
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU