Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> География J2, Частоты, карты распределения субкладов
L-man
сообщение 2.12.2016, 14:03
Сообщение #41


Участник
**

Группа:  L
Сообщений: 145
Регистрация: 10.2.2013
Из: с. Занав
Пользователь №: 4027



Цитата(Индарби @ 1.12.2016, 9:11) *
Цитата(Igor1961 @ 23.11.2016, 19:23) *
Это не противоречит предложенной здесь версии о происхождении цыганской ветви. Тем более, в этой части дерева собрались еще трое грузин и армянин. У меня вообще складывается впечатление, что, судя по структуре и географии ветви Y3612, ее представители очень долгое время были заперты в высокогорной части Кавказа и только на рубеже I и II тысячелетий н.э. стали расселяться за ее пределы, причем по обе стороны Большого Кавказского хребта. В это время кто-то них и мог примкнуть к цыганскому табору по неизвестной нам причине. Например, укрыться там после побега от охотников за "живым товаром", что в ту пору бесперебойно поставляли рабов-кавказцев на невольничьи рынки Халифата. Это не такая уж и фантастика. В Америке известны случаи, когда беглые африканские рабы примыкали к индейским племенам, на которые не распространялась юрисдикция местных властей, и сейчас среди американских индейцев несколько процентов несут в своих Y-ДНК характерную для Западной Африки гаплогруппу E-M2. Во всяком случае, "аланский" вариант со сложной цепочкой переходов вайнахи-аланы-венгры (?)-цыгане смотрится совсем уж невероятным, если принять во внимание, что на Северном Кавказе ветвь Y3612 найдена только у чеченцев и ингушей, но ее нет у живущих рядом и очень активно тестирующихся осетин, балкарцев и карачаевцев. Раз первое же звено логической цепи не поддается проверке, то надо следовать правилу Оккама и не вводить новые сущности без необходимости.


У меня есть друг - крымский татарин и мусульманин. Его тейп - то ли чагана, то ли чагна? Не помню. Он сказал, что они потомки исламизированных цыган Крыма.


Наверное имелось ввиду чингене, чингене - переводиться цыганин. Не все чингене - цыгане, иногда так называют полукровок, чьи отцы из других народов, а матери крымские татарки или чьи корни не татарские, но исламизированные представители других этносов, как я слышал, но не уверен за точность.


--------------------
Y-DNA: L1b2b-PH8
mt-DNA: X2f
Ahiska DNA Project (Месхетия)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 14.3.2018, 14:40
Сообщение #42


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Уважаемый Игорь Львович,как Вы думаете,эти товарищи имеют отношение к ветви J-Y3612?
63999 Romano, Potenza, Basilicata, South Italy Italy J-M67 12 22 14 10 13-15 11 15 10 13 11 29 17 9-9 11 12 26 15 20 29 12-14-16-16 10 10 19-22 18 14 16 14 34-39 11 9 12 7 15-15 8 11 9 8 11 9 12 17-18 15 10 12 12 15 8 14 22 21 13 12 11 12 9 12 12 11
N68160 Giacomo Ventimiglia, 1800s?, Agrigento, Sicily Italy J-M67 12 23 14 10 13-15 11 15 12 13 11 29 18 9-9 11 12 26 15 20 30 12-14-15-16 10 10 19-22 18 14 17 14 33-37 11 9 12 7 15-15 8 11 9 8 11 9 12 17-18 15 10 12 12 15 8 13 22 21 13 12 11 12 10 12 12 11
N15297 Francisco de Ancona c.1620 Naples, Campania Italy J-M172 12 23 14 10 14-14 11 16 11 13 11 31 19 9-9 11 12 24 14 20 30 12-14-15-16 9 8 19-20 16 14 20 15 34-37 10 9 11 7 15-15 8 11 10 8 11 9 12 18-18 15 10 12 12 15 8 12 22 22 12 12 11 13 10 11 12 11
252317 Giovanni de Licata around 1271 Italy J-M67 12 23 15 10 13-15 11 15 11 14 11 31 18 9-9 11 12 24 15 20 29 12-14-15-16 9 8 19-20 16 14 18 16 34-35 11 9 11 7 15-15 8 11 10 8 11 9 12 17-18 14 10 12 14 15 8 13 22 21 12 12 11 13 10 12 12 11


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.3.2018, 16:53
Сообщение #43


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Brevis @ 14.3.2018, 20:40) *
Уважаемый Игорь Львович,как Вы думаете,эти товарищи имеют отношение к ветви J-Y3612?

Вряд ли. Они из родительского для вайнахских ветвей субклада CTS900, но из других ветвей.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 14.3.2018, 18:45
Сообщение #44


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Ясно,спасибо,но вот эти гаплотипы из братской гаплогруппы,похоже,что кавказских корней:
269099 Gregorio Córdoba, born c. 1715 Spain J-CTS1460 12 23 14 10 12-19 11 13 11 14 11 29 20 8-9 11 11 25 14 22 30 15-15-16-17 10 10 20-22 15 13 16 19 35-39 12 10 11 9 15-16 8 11 10 8 11 9 12 21-22 19 10 11 13 17 8 12 27 20 16 12 11 13 11 12 12 11
181950 Maria Garta Unknown Origin J-Z1842 12 23 14 10 12-18 11 13 13 13 11 29 21 8-9 11 11 27 14 21 28 14-14-15-16 11 10 20-22 15 13 18 19 35-37 12 10
N12483 Lemma, Cuneo, Piemonte Italy J-CTS1460 12 23 14 10 12-18 11 14 11 14 11 31 19 8-9 11 11 26 14 20 28 15-15-16-16 11 10 20-22 15 13 14 19 35-38 12 10 11 8 15-16 8 11 10 8 11 9 12 21-22 19 10 11 13 16 8 14 26 21 15 13 11 13 11 12 12 11
222027 Gaspare D'Anna, b. 1773? Italy J-Z1842 12 23 14 10 13-19 11 13 12 13 11 29 19 8-9 11 11 28 15 20 30 14-16-16-17 10 11 20-22 15 13 16 20 34-37 13 10 11 8 15-16 8 11 10 8 11 9 12 21-22 19 10 11 13 18 8 13 27 20 16 12 11 13 10 12 12 11
B10067 Vincenzo Misenti b. 1820 Mellili, Sicily Italy J-CTS1460 12 25 13 10 12-17 11 13 12 14 11 31 21 9-9 11 11 27 14 21 28 15-16-16-16 11 11 20-22 15 13 18 19 36-37 13 10 11 8 15-16 8 11 9 8 12 9 12 21-22 17 10 11 13 15 8 12 27 20 15 12 11 13 11 12 12 11
N26910 Giovanni Giordano, b.c. 1799 Italy J-CTS1460 12 25 14 10 12-19 11 13 11 14 11 30 21 8-9 10 11 26 14 21 31 15-15-15-15 11 10 20-22 14 13 17 19 35-36 12 10 11 8 15-16 8 11 10 8 11 9 12 21-22 16 10 11 13 17 8 12 26 20 16 12 11 13 11 12 12 11


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.3.2018, 5:01
Сообщение #45


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Эти "кавказцы" не группируются в какую-либо отдельную линию, а раскиданы по всему субкладу J1-Z1842. Значит, предки этих людей попадали в Средиземноморье каждый своим путем. Напимер, во времена миграций "народов моря" позднего бронзового века, благодаря которым анатолийский по происхождению субклад J2a-M67 дает пики на Сицилии и в Тоскане..


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 15.3.2018, 17:26
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1701
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Понятно,значит им явно не повезло)
Игорь Львович,если будет свободное время,Вы бы не могли обновить дерево вайнахских J-Y3612?


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 4:35
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU