Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> S18681 Северная карпатская ветвь, Из семейства Z280-->CTS3402-->CTS8816
Павел Шварев
сообщение 21.1.2009, 4:27
Сообщение #41


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 20.1.2009, 17:49) *
Здесь на самом деле палка о двух концах. 67-маркерные дают столь тонкую структуру, что многие ветви перестают быть ветвями, и превращаются в дублеты и триплеты и их многообразные комбинации. И это может привести к тому, что за деревьями не видно леса.
Про палку о двух концах совершенно верно, найти чего-то универсального инепогрешного не получается.

Крайние из новичков (красным цветом), миллениумцев подсветил зеленым. Они тут не в полном составе, фрагмент составляющий четвертую часть ветви оторвало. sad.gif
Борис попал к нам в самый центр. Безвопросный гаплотип.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 21.1.2009, 6:03
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Martell @ 20.1.2009, 11:05) *
Нроставляться? Не вопрос!
Дорогой Мартин, прописка в ДНК генеалогии это определение у человека СНИПа.
СНИП, это такая уникальная мутация, которая дается раз и на все поколения ветви, короче, железная родовая метка. Наша Гаплогруппа в отличии от других пока не проснипована на основные ветви, это нам предстоит ещё сделать.
Чтобы обнаружить СНИПы Вашей ветви, нужно выбрать трех наиболее типичных представителей, и заказать им тотальные сниповые анализы, которые стоят около 400 долларов.

Это будет эпохальное событие в Вашем племени, три человека благодаря которым племя обрело надежные ориентиры идентификации будут в памяти будующих поколений всегда. Не понимайте буквально, когда я говорю что Ваша ветвь самая маленькая, это она маленькая по отношению к другим основным ветвям R1a, а в натуре Вас миллионов 10 точно наберется.
Ну так как, гулять так гулять? laugh.gif
Я сейчас своих тоже пораскручиваю, за 2009 год нам надо проснипироваться.
Да, и нужно что-то придумать для стимулирования процесса. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 21.1.2009, 12:45
Сообщение #43


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Будьте добры дайте тесты поляков из моей ветви. Нашел в другой базе полное совпадение с одним древним поляком из 18 века на 12 маркерах, возможна связь?


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 21.1.2009, 12:49
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Martell @ 21.1.2009, 13:45) *
Будьте добры дайте тесты поляков из моей ветви. Нашел в другой базе полное совпадение с одним древним поляком из 18 века на 12 маркерах, возможна связь?
12 маркеров мало. Мартел, я сейчас скину по e-mail всю ветвь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 21.1.2009, 13:02
Сообщение #45





Гости






Цитата
Нашел в другой базе полное совпадение с одним древним поляком из 18 века

А это как он базу попал и кто таков?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 21.1.2009, 17:05
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Некто Гатальски или Хотальски. Как попал не знаю. Отличается только по 426, его нет.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 26.1.2009, 5:38
Сообщение #47


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2





Таблица первых общих предков
(цифры показывают поколения до предка)





Фонд ветви

Счет - 1500
Спонсоры:
1. Кирилл Мельников (aka Martell)- 1500
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 2.2.2009, 12:43
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Покопался в базе... В шоке.
"Одноклассники" то все из 18 - 19 веков.
Как это понять? Как делался тест? С кем держать контакт? rolleyes.gif
Прошу объясните что означают генетические дистанции?


[size="1"][/size]


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Kнязь Игорь_*
сообщение 2.2.2009, 13:14
Сообщение #49





Гости






Тестировались - современники. Данные о предках по мужской линии приводяться, чтобы Вы могли оценть возможности пересечения своих предков с ними.

Связаться с ними можно через Вай-серч, там есть опция - послать сообщение. Разумеется - не предку. Хотя контакт может вообще не иметь отношения к протестированному лицу. Так, многих поляков (и не только) в Вай-серч вводили Гвоздь, Майка или Бажор. В таком случае контакт - через них.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 2.2.2009, 13:29
Сообщение #50


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Что может означать генетическая дистанция 10 на 67 маркерах?


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.2.2009, 13:11
Сообщение #51


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Martell @ 2.2.2009, 13:29) *
Что может означать генетическая дистанция 10 на 67 маркерах?
Грубо говоря, средне выражаясь, мутация в одном маркере (локусе) происходит раз в 400 поколений. Eсли предположить, что 10 это количество одношаговых мутаций, то 10 на 67 означает, что между гаплотипами 60 поколений (60 рождений), и общий предок жил где-то 30 поколений назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 13.2.2009, 13:57
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Спасибо!
В меру познаний в математике начал разбираться.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 8.4.2009, 13:01
Сообщение #53


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Ха, древние Тагарцы возвращаются, трепещите ханьцы!

Martell, дорогой, ты не устал от одиночества?
Я тебе братика принес, записывай позывные wink.gif AZSXH

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 22.4.2009, 15:54
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Павел Александрович!
Возможно добавить ТТХ вновь обретенного Yadronaroda в нашу ветку?
67-маркерный гаплотип уже имеется.
Мы же ишшо эксклюзив rolleyes.gif .


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 12.6.2010, 23:04
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Поддался искушению, заказал DYS452, DYS463, благо есть малая метка для нас, сирых и убогих северо-кавказцев, тьфу... северо-карпатцев.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.6.2010, 0:41
Сообщение #56


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 7032
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Martell @ 13.6.2010, 5:04) *
Поддался искушению, заказал DYS452, DYS463, благо есть малая метка для нас, сирых и убогих северо-кавказцев, тьфу... северо-карпатцев.

Кирилл, большое спасибо. В свою очередь, могу порадовать, что нашелся еще один российский собрат по северной карпатской ветви - 3XBHK. Его потомки живут сейчас в какой-то из англоязычных стран.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 15.6.2010, 20:16
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Igor1961 @ 14.6.2010, 3:41) *
Кирилл, большое спасибо. В свою очередь, могу порадовать, что нашелся еще один российский собрат по северной карпатской ветви - 3XBHK. Его потомки живут сейчас в какой-то из англоязычных стран.


Мне то за что?
Это Вам спасибо за кропотливый поиск и внимание к моей ветви. Мне кроме Вас и обсудить то не с кем, но такое общение дорогого стоит. Поэтому готов любые метки отрабатывать, больше то некому rolleyes.gif .
Найденный третий "русский" Басов ближе к Смирнову и польским ГТ. Так я и пребываю в отрыве от "товарищей", ближе к основателю ветви Поглодзински.
Редкие мутации в DYS426=13 и DYS458=13 в моем ГТ более всего смущают.

П.С. Спасибо за перенос поста в тему.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 15.6.2010, 21:38
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Martell @ 2.2.2009, 13:29)
Что может означать генетическая дистанция 10 на 67 маркерах?


Цитата(Павел Шварёв @ 13.2.2009, 5:11) *
Грубо говоря, средне выражаясь, мутация в одном маркере (локусе) происходит раз в 400 поколений. Eсли предположить, что 10 это количество одношаговых мутаций, то 10 на 67 означает, что между гаплотипами 60 поколений (60 рождений), и общий предок жил где-то 30 поколений назад.


Отвечено с неплохой точностью. Если точнее - то нужно разделить 10 на 67, получить 0.149. Это - кумулятивная разница между двумя 67-маркерными гаплотипами в мутациях на маркер. То есть это столько в среднем мутаций на маркер набежало от их общего предка (если это одна гаплогруппа и один принципиальный субклад) до одного и до другого, в сумме. То есть это, иначе говоря, дистанция от одного гаплотипа до предка и рикошетом от предка до другого гаплотипа. Это будет удвоенное расстояние до общего предка, если гаплотипы "эквидистанционны" и принадлежат нашим современникам.

Чтобы перевести эти 0.149 в годы, надо сначала разделить на среднюю скорость мутаций для 67-маркерных гаплотипов, равную 0.00216. Получаем 69 поколений разницы. Это уже зона заметных возвратных мутаций, значит, надо внести поправку. Заглядываем в таблицу (есть в Вестнике, и в J. Genet. Geneal, 2009), видим, что это на самом деле 74 поколения, то есть 1850 лет разницы. Если оба гаплотипа эквидистанционны, то делим на два. Получаем 925 лет до общего предка. Но поскольку мутаций всего десять, то погрешность такого расчета 33.17% (если округлять в конце), то есть получаем 925+/-310 до общего предка.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 16.6.2010, 22:13
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Спасибо, уважаемый Анатолий Алексеевич!
Греет душу потенциальный предок в осязаемой исторической переспективе: время образования Польского государства.

Ларри Майка отметил мне маркеры DYS426=13 и DYS458=13, как не характерные для польского кластера I. Могли они мутировать в установленном интервале 925+/-310 лет?


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 26.6.2010, 15:08
Сообщение #60


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1143
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Igor1961 @ 11.6.2010, 5:17) *
Пока из статистики ветвей просматриваются 3 маркера, что могут быть полезны при отнесении:

DYS635 - модальное значение 23, в северной евразийской ветви и у "десятников" 24, в северной европейской ветви 24/25;

DYS452 - модальное значение 30, в западной карпатской ветви 28;

DYS463 - модальное значение 24, в западной евразийской и северной карпатской (?) часто встречается 25.

Про скорости сведений не нашел. Видимо, аккуратно их пока не оценивали.


Есть результаты по моему тесту:
DYS452=31
DYS463=24
И опять мимо...


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2020, 7:31
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU