Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Родовой знак (тамга) гаплогруппы E1b1b1
Sergey Lutak
сообщение 11.5.2009, 17:02
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Йии эм хотеп, сенеу! Мир вам, братья!

Слава Богу, прошло то время, когда на нашем русскоязычном "форуме E1b1b1" нас было всего пятеро более-менее активных участников: Wertner, я, Kapustin, Sergey и Asmuk.
За последние 2-3 месяца к нам присоединились ещё пятеро новых братьев: Vladislav12, Ian, E1 babaй, Сергей Китов и Pavlo.

Настала пора обсудить один вопрос - родовое тамгу.
Как вы знаете, сейчас родовым знаком гаплогруппы E1b1b1 является "солнце Вергины" - македонский символ.

В своё время это символ был предложен мной и Wertner'ом.
Но вы прекрасно понимаете, что Вергинская звезда подходит только для балканской гаплогруппы E1b1b1a2.
Но ведь наш форум - "Форум гаплогруппы E1b1b1" и среди наших участников есть не только E1b1b1a2 (хотя нас и большинство), но и E1b1b1* (Sergey), и E1b1b1c (Kapustin). Как вы понимаете, ассоциировать эти гаплогруппы с македонцами или балканцами в целом - некорректно.

Я уже думал над общим символом для E1b1b1. Общехамитский символ найти сложно, слишком давно мы все разошлись.
А вот для E1b1b1a конечно подходит пирамида.

Ну как же мы без пирамид! Что наши предки их за-зря строили? biggrin.gif
Я хочу напомнить вам нашу историю и услышать ваши предложения.

Родоначальник нашего хамитского рода E1b1b1 родился примерно 15-20 тысяч лет назад на Африканском Роге (возможно, в Северной Эфиопии) или на Среднем Востоке (возможно, в Йемене).



В течение нескольких тысячелетий хамиты жили на своей исторической родине, в Эфиопии и, возможно, в Йемене и занимались охотой и собирательством.

Примерно 13 тысяч лет назад климатические изменения способствовали тому, что хамитские племена Восточной Африки, принадлежащие преимущественно гаплогруппе E1b1b1-M35, начали своё движение из Эфиопии на север, в районы более благоприятные для жизни: в Нубию, Египет и на Ближний Восток. А в неолите род E1b1b1 распространился в район Средиземноморья и в Южную Африку. Расселение хамитов способствовало обособлению их отдельных групп.
Появились отдельные народы, имеющие свой язык и культуру: египтяне, берберы, ливийцы, кушиты, эфиопы, химьяриты, ханаанеи и южно-африканские скотоводы. У хамитских мужчин этих новых народов в Y-хромосоме появлялись новые SNP-мутации, которые они передавали своим потомкам.



Таким образом, в роду E1b1b1-М35 появились гаплогруппы:

1. E1b1b1а (М78). Древние египтяне и их потомки, в том числе в Европе (микенцы, македны, эпироты). Отчасти, ливийцы и нубийцы.

2. E1b1b1b (М81). Берберы. Потомки мавров в Европе.

3. E1b1b1с (М123). Аравийцы. Потомки йеменцев (химьяритов, сабеев) или ханаанеев.

4. E1b1b1d (M281). Южные эфиопы (оромо).

5. E1b1b1e (V6). Северные эфиопы (амхара)

6. E1b1b1f (P72). Танзанийцы или эфиопы.

7. E1b1b1g (M293). Танзанийцы (датог, сандаве) и намибийцы (кхое).


Мне лично импонирует предложение нашего уважаемого администратора Павла Шварёва.

Это некий симбиоз греко-македонского и египетского начал.
А что скажут другие братья?


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pavlo
сообщение 11.5.2009, 18:58
Сообщение #2


Новичок
*

Группа:  E
Сообщений: 10
Регистрация: 4.5.2009
Из: Київ
Пользователь №: 2054



Красиво, конечно, но уж больно смахивает на - масонский символ.
В Египте было много красивых символов! Постараюсь предложить что-нибудь еще. Поищу. Или так:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 11.5.2009, 19:49
Сообщение #3


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Господа Египтяне, чьи предки создали это шедевр - пирамиды, принимаете пирамиду как свой символ?
Меня, так ключ заинтриговал, но он более южный? Мерое?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 11.5.2009, 19:58
Сообщение #4


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(mouglley @ 11.5.2009, 20:49) *
Господа Египтяне, чьи предки создали это шедевр - пирамиды, принимаете пирамиду как свой символ?
Меня, так ключ заинтриговал, но он более южный? Мерове?

Древний крест (только не в крутящемся варианте) объединяет и Древний Египет, и более позднюю коптскую культуру, и раннее христианство. К тому же отличный геральдический знак, который пока никто не использовал. А пирамида уже так "затерта" всеми и вся, что будет слишком банально.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 11.5.2009, 21:01
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Приветствую уважаемых Karzhavin'а и Mougley!

Эм хотеп нефер уэрет, сен Павло! (егип.: Превеликого мира тебе, брат Pavlo!)
Анх, уэджа, сенеб! (егип.: Да будешь ты жив, невредим и здрав!)

Друзья и братья, обратите внимание на мою вторую фразу на египетском, а именно на слово "АНХ" - "ЖИЗНЬ" .
Именно так читается приведённый выше братом Павло иероглиф:




Я полностью согласен с уважаемым Karzhavin'ым и двумя руками голосую за иероглиф "АНХ", как символ гаплогруппы E1b1b1.

Думаю, что братья из неегипетских (не E1b1b1а) субкладов E1b1b1 могут согласиться с ходом моих мыслей.
А именно.

1. Родоначальник рода E1b1b1 и наши далёкие праотцы говорили на хамито-семитском (афразийском) праязыке.
2. У нас есть бесценное сокровище - египетский язык - прямой наследник хамито-семитского праязыка.
3. Мало того, это один из древнейших письменных и древнейший из письменных афразийских языков. Его письменная история началась 5200-5400 лет назад. Благодаря этому, мы знаем, как говорили наши о-очень далёкие предки.
4. Мы знаем как наши предки писали и произносили слово "жизнь".
5. Слово "Жизнь" напрямую связано со словом "Род".


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 11.5.2009, 21:11
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Ключ от жизни, так это что-то!!!
Смотрите сами.
Читал в 80-х Андр Нортон на импортном что-то такое про Мерое - впечатлило.
Цитата(Sergey Lutak @ 11.5.2009, 22:01) *
Я полностью согласен с уважаемым Karzhavin'ым и двумя руками голосую за иероглиф "АНХ", как символ гаплогруппы E1b1b1.

Ключ изобразили ваши предки.
Ключ - это ваше точно.
Вы - хранители ключа жизни.

А то набегут посторонние, всякие-разные, ближневостокские.
Ваши предки создали цивилизацию Египта - всё, что создано ею - ваша интеллектуальная собственность.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 11.5.2009, 21:12
Сообщение #7


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Если братья примут АНХ, как символ гаплогруппы E1b1b1, то я берусь изобразить его в небходимом на форуме формате - 23х23 точки. laugh.gif


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pavlo
сообщение 11.5.2009, 21:19
Сообщение #8


Новичок
*

Группа:  E
Сообщений: 10
Регистрация: 4.5.2009
Из: Київ
Пользователь №: 2054



Я ЗА АНХ !!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
E1 bаbай
сообщение 12.5.2009, 1:33
Сообщение #9


Новичок
*

Группа:  E
Сообщений: 29
Регистрация: 25.4.2009
Из: Владивосток
Пользователь №: 2020



Цитата
Я полностью согласен с уважаемым Karzhavin'ым и двумя руками голосую за иероглиф "АНХ", как символ гаплогруппы E1b1b1.

Я присоединяюсь. Я то же двумя руками (+бинты, перчатки, капа) за АНХ. Красивый символ, хороший смысл.


--------------------
Только Tyson всех милее, всех румяней и белее.(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 12.5.2009, 5:11
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Sergey Lutak @ 11.5.2009, 21:12) *
Если братья примут АНХ, как символ гаплогруппы E1b1b1, то я берусь изобразить его в небходимом на форуме формате - 23х23 точки. laugh.gif
Тогда берусь по готовности без промедления поставить.

Цитата(pavlo @ 11.5.2009, 18:58) *
Красиво, конечно, но уж больно смахивает на - масонский символ.
Ага, все любят доллары рассматривать laugh.gif
а никто не заметил в символе строительный мастерок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wertner
сообщение 12.5.2009, 17:08
Сообщение #11


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 323
Регистрация: 2.7.2008
Из: Казань<->Москва
Пользователь №: 505



Я тоже за анх.


--------------------
Y-DNA: E1b1b1a2
YSearch: EUAH6
Татарский ДНК-проект
Умею строить деревья: E1b1b1a2, I2b1, R1b1b2a1a1
Мой предиктор Y-гаплогрупп (включая ветви R1a1a): файл для скачивания
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 12.5.2009, 23:50
Сообщение #12





Гости






Не спешите. Это не гаплогруппный символ. Делюсь с вами абсолютно эксклюзивной информацией ещё до публикации. Всего сказать не могу - увы - авторское право.

А Сфинкс? Если у коптов гаплогруппа Е, то символ более, чем достойный, на мой взгляд.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 13.5.2009, 3:12
Сообщение #13





Гости






Дело хозяйское.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.5.2009, 3:14
Сообщение #14


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Раз сейчас гаплогруппа за АНХ то пусть будет АНХ, нарисовать и поставить дело не сложное, появятся новые данные пересмотрят, это нормально для периода "устаканивания" (символов, имен, структур) в котором находятся сейчас все гаплогруппы.


Как смотрится?

Может чуть побольше?



Цитата(Urkoveц @ 13.5.2009, 4:12) *
Всего сказать не могу - увы - авторское право..
Валерий Павлович, Вы хоть намекните роду E1b1bq1 почему не спешить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 13.5.2009, 3:24
Сообщение #15





Гости






Смотрится хорошо. И почти наверняка все они угадали - на юге всё наоборот. Там славят женную сторону в противовес мужней. (Но с гаплотипом не поспоришь.)

Потому что я в теме. Тебе лично - скажу. Мужний символ - Джед (он же фаллос). Всё равно вы ничего не поймёте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Urkoveц_*
сообщение 13.5.2009, 3:38
Сообщение #16





Гости






Либо поймёте превратно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 13.5.2009, 12:33
Сообщение #17


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(Urkoveц @ 12.5.2009, 23:50) *
А Сфинкс? Если у коптов гаплогруппа Е, то символ более, чем достойный, на мой взгляд.


Сфинкс не подходит, на мой взгляд, по нескольким причинам:
1. Сфинкс - исключительно египетский символ. У нас пока форум гаплогруппы E1b1b1 (народы и отдельные личности, имеющие хамитские корни), а не отдельный форум гаплогруппы E1b1b1a - преимущественно потомков одного хамитского народа - египтян.
2. Сфинкс, точнее его голова, - изображение Хефрена, сына Хеопса. Ну какое отношение к нему имеют потомки мавров или скажем намибийцы.
3. Сфинкс создан в 26 веке до н.э. Он относительно молодой. АНХ (в качестве иероглифа) как минимум лет на 700 старше.

Цитата(Urkoveц @ 13.5.2009, 3:24) *
Мужний символ - Джед (он же фаллос).


Джед - символ стабильности был также и фаллическим символом. Кроме того "Джед" использовался и как иероглиф (R11 по современной номенклатуре). Но он сейчас малоизвестен и потому в качестве символа гаплогруппы не подходит. Ну какие ассоциации возникнут у человека при виде "джеда" рядом с названием гаплогруппы?

Остаётся лишь догадываться laugh.gif .

Другое дело АНХ, он же - иероглиф S34
Символ известный в широких массах.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 13.5.2009, 12:38
Сообщение #18


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(Urkoveц @ 13.5.2009, 3:24) *
Потому что я в теме. Тебе лично - скажу.
Всё равно вы ничего не поймёте.

Цитата(Urkoveц @ 13.5.2009, 3:38) *
Либо поймёте превратно.


Фразы, по меньшей мере некорректные. angry.gif


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 13.5.2009, 12:53
Сообщение #19


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(Павел Шварёв @ 13.5.2009, 3:14) *
Раз сейчас гаплогруппа за АНХ то пусть будет АНХ, нарисовать и поставить дело не сложное, появятся новые данные пересмотрят, это нормально для периода "устаканивания" (символов, имен, структур) в котором находятся сейчас все гаплогруппы.


Как смотрится?


Золотые слова, уважаемый Павел!
Сейчас действительно период "устаканивания" и многое меняется.

А относительно вида, мне кажется следует изобразить именно иероглиф S34.ю без всякого фона.

Этим мы подчёркиваем, что "АНХ" не только египетский символ (гаплогруппы E1b1b1а и её сбклады), но слово "ЖИЗНЬ", записанное иероглифом самого древнего письменного хамитского языка (гаплогруппы E1b1b1 в целом).

Павел, я подготовил рисунок 23 на 23 точки.
Сейчас тебе отправлю на e-mail. Если по техническим характеристикам подходит, то думаю можно ставить. Ведь как я понял большинство - за! wink.gif


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
E1 bаbай
сообщение 13.5.2009, 12:54
Сообщение #20


Новичок
*

Группа:  E
Сообщений: 29
Регистрация: 25.4.2009
Из: Владивосток
Пользователь №: 2020



Насколько я помню в Библии написано что-то вроде: "И дал ей имя Ева - что значит Жизнь". Получается мы можем принять символом гаплогруппы - символ женского рода? Или это я как раз и понял всё именно
Цитата
превратно
?


--------------------
Только Tyson всех милее, всех румяней и белее.(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2019, 12:29
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU