Home
  Home    Tree    Branches    History    Library    Forum

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> R1a-yp1019
kosmonomad
сообщение 29.1.2017, 17:25
Сообщение #1


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Вчера обнаружился ближайший на сегодня родственник Кривцов 453212. Разница всего 2 шага в DYS449 на 67-ми маркерах. Тоже жили в Москве до революции, тоже из Москвы уехали, только в другом направлении. Дворяне?

Лучшая бумажная генеалогия у Русакова 329713 до 1345 года. Круто.

Я разъяснил про Большой Игрек и полный сиквенс игрека. Но это уже по желанию.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей75
сообщение 29.1.2017, 23:29
Сообщение #2


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 3
Регистрация: 29.1.2017
Пользователь №: 4792



Да. Тут я.
Делать BigY или, тем более, полный Y я для себя пока практического смысла не вижу. Совпаденцы по Y выявлены, дополнительное тестирование их количества не увеличит. А на научный интерес сейчас свободных средств нет.
Буду смотреть в сторону стандартной генеалогии, искать реальных предков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 29.1.2017, 23:48
Сообщение #3


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Алексей75 @ 29.1.2017, 23:29) *
Да. Тут я.
Делать BigY или, тем более, полный Y я для себя пока практического смысла не вижу. Совпаденцы по Y выявлены, дополнительное тестирование их количества не увеличит. А на научный интерес сейчас свободных средств нет.
Буду смотреть в сторону стандартной генеалогии, искать реальных предков.

Это всё настоящие родственники. Кто-то ближе, кто-то дальше. Такой сиквенс игрека находит новые, семейные снип-мутации, то есть уникальные для Вас.

У меня на сегодня из веточных снипов YP1019+ YP1020+ YP1027+ YP1030+ YP4970-.

Есть спецы по архивному поиску. Я сам не увлекался.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 30.1.2017, 8:25
Сообщение #4


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6032
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(kosmonomad @ 29.1.2017, 23:25) *
Вчера обнаружился ближайший на сегодня родственник Кривцов 453212. Разница всего 2 шага в DYS449 на 67-ми маркерах. Тоже жили в Москве до революции, тоже из Москвы уехали, только в другом направлении. Дворяне?

Цитата(Алексей75 @ 30.1.2017, 5:29) *
Буду смотреть в сторону стандартной генеалогии, искать реальных предков.

Разумный подход. На такой короткой дистации это вполне достижимо. BigY в такой ситуации - это уже из разряда меню для гапло-гурманов. Лучше потратить эти деньги на заказы в архивах.

Пока что ваша мини-ветвь стоит особняком от остальных и явно тяготеет к Балтике, как и родственная ей ветвь YP1034. В полевой выборке из 19630 гаплотипов из YHRD в 23-маркерном формате (YFiler+) на дистации в 2-3 мутации от базового гаплотииа ветви YP1020 находятся 2 эстонца (из выборки в 124 г/т) и 2 латыша (из 139). Вот они в формате DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385a DYS385b DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II DYS458 DYS437 DYS448 YGATAH4 DYS456 DYS576 DYS570 DYS438 DYS481 DYS549 DYS533 DYS635 DYS643

YP1020 (base) 13 25 16 11 11 14 10 13 11 29 15 14 20 11 15 17 20 11 23 12 12 23 10

Est_10 13 25 15 11 11 14 10 13 11 29 15 14 20 11 16 18 20 11 23 12 12 23 10
Est_113 13 25 16 11 11 14 10 13 11 29 15 14 20 11 16 19 20 11 23 12 12 23 10
Lett_28 13 25 16 11 11 14 10 13 11 29 15 14 20 11 16 17 19 11 23 12 12 23 10
Lett_151 13 25 16 11 11 14 10 13 11 29 15 14 20 11 16 17 21 11 23 12 11 23 10

Скорее всего, ваши. Впрочем, этa "балтийскость" может быть следствием более высокой активности шведов и прибалтов в сравнении с русскими. Нужно больше данных, чтобы оценить вклад этих линий у восточных славян. В YHRD их в таком формате нет как класса.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.1.2017, 18:25
Сообщение #5


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Алексей75 @ 29.1.2017, 23:29) *
Да. Тут я.
Делать BigY или, тем более, полный Y я для себя пока практического смысла не вижу. Совпаденцы по Y выявлены, дополнительное тестирование их количества не увеличит. А на научный интерес сейчас свободных средств нет.
Буду смотреть в сторону стандартной генеалогии, искать реальных предков.

Поддерживаю мысль про архивный поиск. Тем более, там должны быть хорошие данные.

Предположительно, разница в какие-нибудь 1 или 2 снипа.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.1.2017, 18:31
Сообщение #6


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Igor1961 @ 30.1.2017, 8:25) *
Пока что ваша мини-ветвь стоит особняком от остальных и явно тяготеет к Балтике, как и родственная ей ветвь YP1034.

Я, вообще, отношу YP1019 + YP1034 к вероятным фатьяновцам, условным "балтам". В Швецию попали, получается, через Польшу, что ли?


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 30.1.2017, 20:06
Сообщение #7


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6032
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(kosmonomad @ 31.1.2017, 0:31) *
В Швецию попали, получается, через Польшу, что ли?

Скорее, через Эстонию, потому что тот же путь прослеживается по ветвям N-L1022, N-VL29 и, возможно, "пара-рюриковичам" N-Y4338. Еще до эпохи викингов горячие эстонские парни (без иронии) были грозой всей Балтики, хотя неизвестно, на каком языке они тогда говорили. От него, например, осталось наше слово "парус", по-зстонски puri, по-фински purje, по-латышски bura.

Насчет фатьяновцев, очень на то похоже. Помимо YP1019 и YP1034, в ту же группу можно добавить т.н. "финский кластер" YP1145.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 30.1.2017, 23:27
Сообщение #8


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Алексей75,
Если есть вопросы по строению гаплогруппы, то
либо берёте официальную классификацию гаплогруппы R:
http://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html
либо
https://yfull.com/tree/R1a/
Всё просто.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 1.2.2017, 7:45
Сообщение #9


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11525
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Igor1961 @ 30.1.2017, 21:06) *
От него, например, осталось наше слово "парус", по-зстонски puri, по-фински purje, по-латышски bura.
Логичненько. Парус - приспособление для ловли пурги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей75
сообщение 2.2.2017, 0:05
Сообщение #10


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 3
Регистрация: 29.1.2017
Пользователь №: 4792



Цитата(Igor1961 @ 30.1.2017, 8:25) *
Цитата(kosmonomad @ 29.1.2017, 23:25) *
Вчера обнаружился ближайший на сегодня родственник Кривцов 453212. Разница всего 2 шага в DYS449 на 67-ми маркерах. Тоже жили в Москве до революции, тоже из Москвы уехали, только в другом направлении. Дворяне?

Цитата(Алексей75 @ 30.1.2017, 5:29) *
Буду смотреть в сторону стандартной генеалогии, искать реальных предков.

Разумный подход. На такой короткой дистации это вполне достижимо. BigY в такой ситуации - это уже из разряда меню для гапло-гурманов. Лучше потратить эти деньги на заказы в архивах.



Игорь, а подтверждённые ископаемые останки по какому-либо звену вот этой цепочки есть?
R1a - M459 - M198 - M417 - Z645(PF6162) - Z283 - Z282 - Z280 - CTS1211 - YP1019

Вообще, есть где-то ресурс на русском или английском, на котором выкладывается информация по анализу на гаплогруппы и гаплотипы обнаруженных останков? Если с картой, то вообще хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 2.2.2017, 1:36
Сообщение #11


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Алексей75 @ 2.2.2017, 0:05) *
Игорь, а подтверждённые ископаемые останки по какому-либо звену вот этой цепочки есть?
R1a - M459 - M198 - M417 - Z645(PF6162) - Z283 - Z282 - Z280 - CTS1211 - YP1019

Вообще, есть где-то ресурс на русском или английском, на котором выкладывается информация по анализу на гаплогруппы и гаплотипы обнаруженных останков? Если с картой, то вообще хорошо.

Для начала:
http://www.ancestraljourneys.org/ancientdna.shtml
Слева выбираете по эпохам.

Наша YP1019 пока не обнаружена при анализах дДНК.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 16.2.2017, 20:13
Сообщение #12


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата('Daemon2017')
Я копал. До ~1472 года у меня родословная по документам, а до ~1345 - по легендам.
Легендарный предок (тот, что родился около 1345) жил между нынешним Молодечно и Минском.
Несколько ранее - около 1326, Меньск был взял Гедимином, власть ВКЛ усиливалась и мой предок бежал оттуда в Новгородскую республику, где чем-то отличился и получил дворянство с небольшим земельным наделом.
Через сотню лет часть Новгородской знати стала склоняться к союзу с ВКЛ против Москвы. Не желая того, чтобы ВКЛ пришло и в новое место жительства моих предков, они поддержали Ивана III и, впоследствии, получили большое число земель, принадлежавших ранее, кажется, Богдану Есифову.

Судя по области расселения других носителей YP1019 (Литва, Латвия, Эстония, Северная Украина и т.д.) - мы потомки либо кривичей (или около), либо литвы (или около). Судя по ненависти моих предков к ВКЛ - первый вариант выглядит убедительнее ;D

Кажись, отношение к лицвинам наследственное. Хахаха.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 18.2.2017, 2:02
Сообщение #13


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2265
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата('Daemon2017')
потомки либо кривичей (или около)

индийское девичье имя Kriva означает "дар бога". То есть по-слаянски Богдана, по-гречески Феодосия. Не славянское самоназвание.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2017, 9:18