Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Э́рец-исраэ́ль В Тартарии?, Могло ли быть перемещение с ближайшим окружением?
Klus
сообщение 1.7.2011, 14:33
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Совпадает вплоть до со временных ближневосточных очертаний. Насколько понятно карта и нанесённые комментарии составлены по сказаниям. Арабы -> Slavs -> Рабы - возможно ли такое?.

Абрахам Ортелий. Карта Тартарии или Царства Великого Хана. 1581 год.

  • Картуш карты переведён в заголовке. Перевод остального текста ниже.
  • Левый нижний угол: По привилегии.
  • Остальные блоки текста сверху вниз, слева направо.
  • Первое слово Nepthalitu: Нефталиты называются Нефталии по одному из десяти племён с еврейскими именами и по Данитам, которые, будучи наказанными, называются Даны тёмного Севера, и они по требованию Рахили Балбах помещены сюда в область Удоров или Ехудоров; в 476 году они в битве разбили Пероза. Их ещё называют неправильно Евфалиты. (Неффалимы - одно из пропавших колен Израпильских, Даны - другое колено, а также германское племя, существующее до сих пор. Балбах, скорее всего - Валла, мать Неффалима и Дана, служанка Рахили. Пероз - Персидский царь, действительно воевавший в это время с кочевниками.)
  • Первые слова Oceanus Scythicus: Скифский Океан согласно Плинию наполнен сладкой водой, он также говорит, что океан содержит много островов, что подтверждает М. Паулус (Марко Поло), но ни один из них не указывает их число и местонахождение.
  • Первое слово Tabor: Табор или Тибур, центр области Тартар, где однажды были потеряны Священные Книги, они, тем не менее, живут под властью одного короля, который в 1540 году добрался до Франции и короля Франциска, а потом, по приказу Карла Пятого был сожжён на костре за свою ересь, потому что он тайно стремился к обращению всех Христианских королей в Иудейскую религию, о чём он говорил с Карлом Пятым. (Табор - то ли табор в современном смысле, то ли гора Тавор из Галлилеи, как-то попавшая на Север. Авантюрист из Тартарии, это, скорее всего, Давид Реубени (ок.1490 - ок.1541). Сведения о нём можно найти в Интернете и в XIII томе Еврейской Энциклопедии Брокгауза и Ефрона, СПб, 1908-1913.)
  • Первые слова 4 Ezdra 13: 4 Ездра 13 Арзарет. Здесь десять колен отступили из области Татарии или Тартарии в Скифию. С этого времени они называются Гауты или Гаутены, подтверждая величайшую славу Господа, и здесь же находится блистательное царство Катай. (Арзарет упомянут во Второй Книге Ездры, естественно, безо всякой связи с Татарией. Гауты, готы, гёты - разные или идентичные германские племена, жившие в Скандинавии).
  • Первое слово TVRCHESTAN. Туркестан. Область, из которой 10 союзных племён, живших на этой стороне горной области, были призваны 900 лет назад Персами, чтобы сражаться с армиями Измаила Мусульманина.
  • Первые слова Magnus Cham. Великий Хан (что на языке Татар значит император), верховный правитель Азии.
  • Первое слово Argon. Аргон. Некогда это было царство христиан в Азии известное именем пресвитера Иоанна, созданное св. Фомой как подчиненное Римской Церкви и управлявшееся Римом через африканского пресвитера Иоанна. И прежде, чем оно было завоевано Готами, называлось Crive Romove. (Легенда о Пресвитере Иоанне или попе Иване хорошо известна. Crive Romove расшифровать пока не удалось).
  • Картуш слева в самом низу. Эта карта содержит область Тартарии с остальными частями Восточной Азии до Утреннего Океана, подчинёнными Великому Хану, которые, возможно, ограничены рекой Обь, озером Катай, Волгой, Каспийским морем, рекой Чезел, горами Уссон, областью Тибет, рекой Каромора и Океаном.
  • Пять строк в океане рядом с Японией. Остров Япония, названный Зипангри Марко Поло из Венеции, раньше он назывался Chrÿse, однажды был атакован великим Ханом, но безуспешно.
  • Слева вверху. Здесь найдёшь благовония в изобилии.
  • Слева посредине. Здесь находят рубины.
  • Центр. Тангут. Здесь, как говорят, тысячи лет назад было изобретено искусство печатания.
  • Центр. Гора Алтай, где похоронены все императоры Тартарии. Кажется, она была описана Хайтоном Армянским под именем Бельгийской. (Хайтон - Хетум I (1213 - 1270) царь Малой Армении. Бельгийская - Белая?),
  • Центр слева. Тартария, обнимающая Азиатскую Сарматию и Внешнюю Скифию древних,
  • Центр вверху. Скифский мыс Данов или Данитов, племени, которое исчезло потому, что было изгнано, или пропало.
  • Центр вверху. Остров соколов, согласно Павлу Венецианскому.
  • Центр. Камбалу, столица Катая, 28 миль в окружности.
  • Центр внизу. Из этих гор вверх вылетают камни, которые используются как топливо вместо дров.
  • Центр справа. Квинсай значит сообщество небес.
  • Это - первая карта, на которой изображена калифорния с фантастическими семью городами Чиболы, где конкистадоры надеялись найти золото в изобилии.
  • Карта опубликована в первом современном атласе Абрахама Ортелия (Ortelius Abraham, Ortels Abraham) Theatrum Orbis Terrarum.
  • Данная карта была опубликована в 1581 году. Датировка произведена по последним словам текста на обороте.
  • Карта выполнена в технике медной гравюры с ручной раскраской на бумаге Верже с водяными знаками. Состояние удовлетворительное. Краски поблёкли, бумага, возможно, была реставрирована. Карта сдублирована на марлю.


На Английском и латыни







Europa Polyglotta. Linguarum Genealogiam ex hibens, una cum literis, scribendiques, modis, omnium gentium
Представлено происхождение языков с алфавитами и стилями письма для всех народов.




"Буквы скифские, происходящие из иврита".

Pаспространение языков в Грецию и в направлении скифских земель

Скифы (skif - с древневерхненемецкого Словарь современного английского - древневерхненемецкого языка Кёблера переводится как - log-canoe: ahd. skif* 85 ) причём, очень многое связано именно с плаванием и навигацией.
Russian - Russian (M.) -- Russians: ahd. Rðza 1; Rðzi* 1; Rðzon* 3
horse...: ahd. russÆn* 3
horse (N.): ahd. *ehu?; marh 3; *marh; ros 83
-- a sort of horse: ahd. pfarifrit* 18; prðz 3
-- ambling horse: ahd. zeltentaz ros
-- black horse: ahd. swarzros 2


Деление было по мореплавателям и коневодам?

Многие пуштуны, по его словам, молясь в мечетях, обращаются, тем не менее, в сторону Иерусалима. Как это делали древние евреи, они кладут сборник молитв под подушку больному, чтобы излечить его, и отправляют в горы «козла отпущения», уносящего их грехи.

Поразительно, полагает Авихайль, что у пуштунов есть имена Израиль и Самуэль, что совершенно не практикуется в исламе. Наконец, почти в каждом доме в районе Пешавара можно обнаружить особый знак, и знак этот – …шестиконечная звезда Давида.

Интересно, что индийские исследователи приходят к таким же выводам, что и их западные коллеги. Бывший директор Института археологии Кашмира профессор Фида Хассанан пишет, что во время своих поездок по штату столкнулся с поразительным явлением. Крестьяне некоторых местных деревень, по его словам, будучи ортодоксальными мусульманами, верят, что произошли от угнанных в рабство евреев, и называют себя "Бней-Исраэль".

Старейшина деревни Гутлибгах, 90-летний Мир Алам после многочисленных отговорок согласился поведать Хассанану генеалогию своего рода. "Мы – наследники Яакова, чей отец был Исаак, а дед – Авраам, – сказал он. – У Яакова было 12 сыновей. Каждый из них стоял во главе племени. Эти племена рассеялись среди других народов. До прихода мусульман мы были буддистами, а еще раньше – Бней-Исраэль".

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 14:34
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Кстати, как отмечает сайт "Cahiers de Geopolitique biblique", королева Виктория (правившая с 1837 года по 1901 год) была убеждена, что британские монархи являются потомками царя Давида.

з.ы. и это не удивительно, на фоне того, что многие общеупотребительные слова германских языков, в том числе и английского массово содержат монгольские и тюркские слова Платон Лукашевич. Причина ненависти англичан к славянским народам., там даётся краткий список схожих слов, тоже самое и иврит - тюркский.



Платон Лукашевич. Корнеслов еврейского языка..

Матвей Меховский в своем Tractatus de duabus Sarmatiis («Трактат о двух Сарматиях», 1517 г.) уверенно отождествлял половцев с готами.





Во Второй книге Ездры говорится, что в VI в. до н.э. они жили в Месопотамии и Персии. В I в. до н.э. еврейский историк Иосиф писал, что «великое множество» изгнанников жило к востоку от реки Евфрат. В библейской Второй книге Ездры (для протестантов и евреев — часть апокрифов) говорится, что племена миновали реку Евфрат и вошли в Арзарет, но это слово в переводе с еврейского означает просто «другая земля».

Во второй книге Ездры так и написано:

2 Esdras 13:43 And they entered into Euphrates by the narrow places of the river.
2 Esdras 13:44 For the most High then shewed signs for them, and held still the flood, till they were passed over.
2 Esdras 13:45 For through that country there was a great way to go, namely, of a year and a half: and the same region is called Arsareth.

Может ли великая китайская стена быть стеной плача в связи со строительством на крови и костях в надежде защититься от гога и магога?

В Книге пророка Иезекииля (–39) Гог, «князь Роша, Мешеха и Тувала», и «земля Магог» названы рядом в описании «великого сборища полчищ», которые вторгнутся под предводительством Гога в Землю Израиля «в последние дни... как буря... от пределов севера», чтобы грабить и опустошать, и падут в ней от руки Господней. Сибирь - Сивирь - Север.

Согласно Пятикнижию Моисееву, рай находится на востоке. East-Восток:
Болгарский - изток
Польский - wschód
Сербский - исток
Украинский - схiд
Чешский - východ

Ebraeis (латынь как на карте) - Евреи - Буквальное значение слова «иври» — «перешедший» (от корня (ивр. ע-ב-ר‎ — «перейти»). Кстати на древнетюркском EVIR - вращать, поворачивать, направлять, EVIRU - ещё, затем, EVIRGU - вращение, чувствуете логическую последовательность движения?. Это дает возможность дополнительного толкования — пришелец с той стороны. Более того на монгольском ever : horn zool - РОГ, а как мы знаем из истории Шофа́р (שׁוֹפָר — древний духовой музыкальный инструмент, бараний рог, в который трубят во время синагогального богослужения на Рош Ха-Шана (еврейский Новый год) и Йом-Кипур (Судный день, или День искупления).

Хеймдалль и шофар, посох Моисея, рога Моисея




Зуль-Карнайн (ذو القرنين dhū al-qarnayn <ðuːlqarˈnajn>) — пророк в исламе, упомянут в Коране как древний завоеватель.

Его имя означает «обладающий двумя рогами». Как утверждается<1>, традиционное толкование называет рогами солнца восток и запад. («Рогатым» также предстает, спускаясь с Синая, Моисей — поскольку в др.еврейском слова рог и луч идентичны<2>). Многие средневековые и современные арабские ученые отождествляют Зуль-Карнайна с Александром Македонским, который постоянно изображается с рогами на античных монетах. В то же время, Коран приписывает Зуль-Карнайну подвиги, которых не было у Александра (например, войны с Гогом и Магогом). Также Александр Македонский возможно имел черты, неприемлемые для исламского пророка. Некоторые отождествляют с Зуль-Карнайном Кира Великого или Гильгамеша Урукского, или же не отождествляют его ни с кем из исторических личностей. С другой стороны, возможно, что описания исторических личностей ошибочны и многие из приписываемых им качеств (например распущенность Македонского) являются выдумкой.
Также в пользу того, что это не Александр Македонский говорит то, что мусульманские историки, такие как Ат-Табари, Куртуби, Ибн Асир указывают, что Зуль-Карнайн жил во времена пророка Ибрагима и ездил с ним в хадж.

Может ли быть три популяционных перемещения, т.е в начале 12 колен были в сибири, затем через среднюю азию на ближний восток, там восстановили второй иерусалимский храм, а третье перемещение в европу с ближнего востока или африки с восстановлением в скандинавии? Если посмотреть с размещением готов отождествлённых с половцами в лукоморье, торядом с ними якуты, то финны это как раз и есть совместные путешественники с R1b в западную европу.

1281 г. битва с мамлюками при хомсе

Также звёзды Давида есть и на индийских храмах Моголов (щас просто не могу найти ссылку на фото).

Трон Ивана Грозного из слоновой кости с единорогом и львом

Надпись на ранней кириллице?
Ссылка на сайт марсианской миссии НАСА Фотография на сайте НАСА
Видео





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 1.7.2011, 14:40
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Имя Самуил у мусульман часто бывает, только его модификация Шамиль


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 14:56
Сообщение #4


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(eugene @ 1.7.2011, 15:40) *
Имя Самуил у мусульман часто бывает, только его модификация Шамиль


Имеется ввиду конечно еврейское Шмуэль, а не арабское Шамиль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 14:57
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Klus @ 1.7.2011, 15:56) *
Цитата(eugene @ 1.7.2011, 15:40) *
Имя Самуил у мусульман часто бывает, только его модификация Шамиль


Имеется ввиду конечно еврейское Шмуэль, а не арабское Шамиль.


Ну дак одна из авраамических религий rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Programmer32
сообщение 1.7.2011, 17:28
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 347
Регистрация: 9.3.2009
Из: Московская область, г.Жуковский
Пользователь №: 1803



А какое отношение эта тема имеет к мито-гаплогруппному разделу? Может быть переместить её в более подходящий раздел "Идеи...."?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 17:57
Сообщение #7


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Programmer32 @ 1.7.2011, 18:28) *
А какое отношение эта тема имеет к мито-гаплогруппному разделу? Может быть переместить её в более подходящий раздел "Идеи...."?


Искал на самом деле раздел флейм, сейчас понимаю, что менее ошибочным разделом оказался бы Идеи и гипотезы участников форума
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 1.7.2011, 17:57
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Programmer32 @ 1.7.2011, 18:28) *
А какое отношение эта тема имеет к мито-гаплогруппному разделу? Может быть переместить её в более подходящий раздел "Идеи...."?

К мито это отношение точно не имеет. Это что то с чем то, но максимум доступно в раздел свободный от модерации, если таковой есть. Это похоже на Ключ от АСТОТА.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.7.2011, 18:00
Сообщение #9


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Да недавно арабку из Ливии показали - старуху. Так у нее за спиной Мёгн Довид был. Это древний символ, и, как и всастика, звезда, крест, круг, колесо Сансары - одна опера.
Давайте так. Хоть раз в сегодняшней моде вы увидели хоть что-то новое за минувшие 2-3 тыс. лет? Более того, нудисты углубили эту моду до 100 тыс. лет. А геи - до эпохи первых земноводных. Тема, сама по себе, интересная, но тупиковая.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Puyuma
сообщение 1.7.2011, 18:10
Сообщение #10


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 3407



Ещё и Лукашевича опять вспомнили... А как же наука? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.7.2011, 18:13
Сообщение #11


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Puyuma @ 1.7.2011, 19:10) *
Ещё и Лукашевича опять вспомнили... А как же наука? sad.gif


Пума, а где тут про Лукашевича и у кого? Мне очень интересно


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Puyuma
сообщение 1.7.2011, 18:18
Сообщение #12


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 3407



Цитата(Индарби @ 1.7.2011, 19:13) *
Пума, а где тут про Лукашевича и у кого? Мне очень интересно


Да второе сообщение темы. Забавно, что иногда выкапывают допотопных сумасшедших на заре становления науки и выдают за науку, как-то так. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 18:20
Сообщение #13


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Германо-скандинавский Хеймдалль с Гьяллархорном (шофаром) и посохом Моисея


Цитата(Индарби @ 1.7.2011, 19:13) *
Цитата(Puyuma @ 1.7.2011, 19:10) *
Ещё и Лукашевича опять вспомнили... А как же наука? sad.gif


Пума, а где тут про Лукашевича и у кого? Мне очень интересно

Сегодня читал ветку про Тюрки везде II и там была тема связи тюркских языков с европейскими, ну собственно вообще всеми. А я как-то открывал словарь иврита и тоже нашёл массу схожих слов. А в этой теме хотел в примечание сделать, что не знаю как относятся к Лукашевичу уважаемые эксперты на этом форуме.
Тут



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Puyuma
сообщение 1.7.2011, 18:28
Сообщение #14


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 3407



Klus, по статистике схожие слова можно найти в двух случайно выбранных языках, но это вовсе не означает родства языков, учите азы лингвистики, что ли...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 1.7.2011, 18:36
Сообщение #15


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Puyuma @ 1.7.2011, 19:28) *
Klus, по статистике схожие слова можно найти в двух случайно выбранных языках, но это вовсе не означает родства языков, учите азы лингвистики, что ли...

Родство семитских и ИЕ на самом деле правдиво и на древнее происхождение и позднее до 5 века заимоствование, но форма подачи материала Klus и последовательность и эти громадные картинки вообще с комментариями ...


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Puyuma
сообщение 1.7.2011, 18:40
Сообщение #16


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 108
Регистрация: 24.6.2011
Пользователь №: 3407



Цитата(eugene @ 1.7.2011, 19:36) *
Родство семитских и ИЕ на самом деле правдиво


Попробуйте это сказать, например, участнику lingvoforum.net ali hoseyn, он считает:

Цитата
Где доказательства того, что афразийские родственны "ностратическим"? Где доказательства того, что "ностратические" существуют?


Так что ничего тут неочевидно на самом-то деле...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.7.2011, 18:53
Сообщение #17


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(Puyuma @ 1.7.2011, 19:40) *
Цитата(eugene @ 1.7.2011, 19:36) *
Родство семитских и ИЕ на самом деле правдиво


Попробуйте это сказать, например, участнику lingvoforum.net ali hoseyn, он считает:

Цитата
Где доказательства того, что афразийские родственны "ностратическим"? Где доказательства того, что "ностратические" существуют?


Так что ничего тут неочевидно на самом-то деле...


Чем Али Хосейну, я, как мусулманин, поверю больше Иванову Евграфу Амвросиевичу. Я даже Шарикову Полиграф Полиграфовичу больше поверю. Все эти религиозные заморочки в науке уже опротивели


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 19:00
Сообщение #18


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Puyuma @ 1.7.2011, 19:28) *
Klus, по статистике схожие слова можно найти в двух случайно выбранных языках, но это вовсе не означает родства языков, учите азы лингвистики, что ли...


Да, я сегодня уже читал в Тюрки везде II rolleyes.gif p.s. только не знал, какое у экспертов отношение к Лукашевичу, поэтому повесил ссылку.

Что интересно, по совпадению с ивритским корнесловом в категории Самоедские языки, "совпадает" c размещением двух колен Нафтали и Дан на территории этих языков.

Как на карте прокомментировано:
Код
Первое слово Nepthalitu: Нефталиты называются Нефталии по одному из десяти племён с еврейскими именами и по Данитам, которые, будучи наказанными, называются Даны тёмного Севера, и они по требованию Рахили Балбах помещены сюда в область Удоров или Ехудоров; в 476 году они в битве разбили Пероза. Их ещё называют неправильно Евфалиты. (Неффалимы - одно из пропавших колен Израпильских, Даны - другое колено, а также германское племя, существующее до сих пор. Балбах, скорее всего - Валла, мать Неффалима и Дана, служанка Рахили. Пероз - Персидский царь, действительно воевавший в это время с кочевниками.)


Затем категория китайских языков:
На карте изображены Сataio, China отдельно. Есть ещё озеро Katayo Lakos в Самоедии.

Насколько разумно переводить с древневерхненемецкого следующие слова?

Скифы (skif - с древневерхненемецкого Словарь современного английского - древневерхненемецкого языка Кёблера (скачать) переводится как - log-canoe: ahd. skif* 85 ) причём, очень многое связано именно с плаванием и навигацией.
Russian - Russian (M.) -- Russians: ahd. Rðza 1; Rðzi* 1; Rðzon* 3
horse...: ahd. russÆn* 3
horse (N.): ahd. *ehu?; marh 3; *marh; ros 83
-- a sort of horse: ahd. pfarifrit* 18; prðz 3
-- ambling horse: ahd. zeltentaz ros
-- black horse: ahd. swarzros 2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 1.7.2011, 19:10
Сообщение #19


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Клус. Есть две науки - акадеическая и профанация. Выбирает каждый по мере соих комплексов. Маленькие этносы, в окружении больших этносов, выбирают популистскую профанацию.
На сегодняшний день, о своих великих пращурах (в исторической, но генетической конструкции) могут заявить греки, айсоры, китайцы и индостанцы. Все остальное, по большей части блажь. Я, например, чеченец. И мне льстило бы быть потомком хуррито-урартов. Но я считаю, это не так. Как и другие народы Кавказа унижаются в поисках гениальных предков, отказывая сегодняшнему поколению в роли гениальных предков. Это называется способ манипуляции массами. И я с интересом всегда наблюдал, как толпа всасывает яд великонационализма. Адекватность, расчет, точные данные, а не умозрительные заключения - вот это история. Тогда только народ, без ссылок на холопов каких-то царей, сможет ответить за себя.


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Klus
сообщение 1.7.2011, 20:49
Сообщение #20


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 436
Регистрация: 30.6.2011
Пользователь №: 3420



Цитата(Индарби @ 1.7.2011, 20:10) *
Клус. Есть две науки - акадеическая и профанация. Выбирает каждый по мере соих комплексов. Маленькие этносы, в окружении больших этносов, выбирают популистскую профанацию.
На сегодняшний день, о своих великих пращурах (в исторической, но генетической конструкции) могут заявить греки, айсоры, китайцы и индостанцы. Все остальное, по большей части блажь. Я, например, чеченец. И мне льстило бы быть потомком хуррито-урартов. Но я считаю, это не так. Как и другие народы Кавказа унижаются в поисках гениальных предков, отказывая сегодняшнему поколению в роли гениальных предков. Это называется способ манипуляции массами. И я с интересом всегда наблюдал, как толпа всасывает яд великонационализма. Адекватность, расчет, точные данные, а не умозрительные заключения - вот это история. Тогда только народ, без ссылок на холопов каких-то царей, сможет ответить за себя.


Я согласен с Вами. Я купил книгу Клёсова и Тюняева ДНК-генеалогия. Происхождение человека, так как было интересно посмотреть с этой стороны на происходившие исторические события. Но также найти Иерусалим и другие важные места из первоисточника. Так как достаточно мало найдено на современном Ближнем Востоке точек соприкосновения с событиями и местами тех дней. А по движению родов и наличию сибирских гаплогрупп у евреев, просто возник вопрос, не могло ли происходить перемещение вместе с коленами и ближайшими соседями, через центразию, ближний восток и европу, откуда также не малая община ашкенази, да и у сефардов также в наличии сибирские гаплогруппы. Может быть и Иерусалимов было несколько? Могли ли все дружно R1b(Прототюрки???), N (Якуты), Q, J (тоже вроде в Сибири есть) и др. перемещаться из Сибири, да таким семейным образом, чтобы уже в Европе оказаться N (Финами), R1b(Западноевропейцами), Q (???) ???

Я конечно в связи со своими предрассудками, которые по мере понимания ДНК-генеалогии частично устраняются, и своим незнанием пытаюсь найти и для себя ответы.





[b]Карта Антония Дженкинсона 1562 г.

"Russiae,Moscoviae et Tartariae descriptio Auctore Jenkinson Anglo, edita Londini anno 1562...» Карта Московии переиздавалась без изменений до 1612 г. Ее прототипом является карта Дженкинсона, вышедшая в 1562 г. в Лондоне. Единственный экземпляр последней недавно обнаружен во Вроцлаве (Польша). Антоний Дженкинсон в качестве агента английской Московской Компании возглавил экспедицию в Московию для отыскания торговых путей в Бухару и Персию". Её маршрут имел протяженность около 4000 км: берег Кольского полуострова — Северная Двина — Сухона — Москва — Ока — Волга — северное побережье Каспия -Мангышлак — Сары-Камыш — Хива — Бухара. Географическая достоверность показанной на карте территории, по которой Дженкинсон совершил путешествие достаточно велика, во многом благодаря определению им широт отдельных пунктов. В левом нижнем углу карты Энтони Дженкинсона, в картуше читаем: «Описание России, Московии и Тартарии. Автор Антоний Дженкинсон Англичанин, издано в Лондоне в 1562 и посвящено его Светлости Д. Генриху Сиднею Правителю Уэльса. С привилегией" На карте изображена территория от Финского Залива на западе до областей ТАSKENT на востоке и от СЕВЕРНОГО МОРЯ на севере до РЕRSIА на юге. На ней подписаны земли, населенные пункты, гидрография, народности, пунктиром отмечены границы областей. Примечателен тот факт, что Казанское ханство включено в Московское государство (Казань взята Иваном Грозным в 1552 г.), а Астраханское еще показано независимым, хотя Дженкинсон уже знал о покорении Астрахани Москвой, о чем он упоминает в своем сочинении (обычное расхождение между издателем и автором). Обстоятельно показаны регионы Центральной России: Московия, Каргополия, Володимер и др. С севера на юг данную карту занимают земля SАМОУЕDА на севере (от об. ти СОNDОRА на западе до земли ВАIDА на востоке), РУССИЯ в центральной части (до реки Волга), ТАRТАRI на юге (от региона Мордва до области Воghar). Южнее реки Самар помещена NAGAIА, в верховьях Камы — ТUМЕN. У Герберштейна читаем: «За Вяткой и Казанью, в соседстве с Пермией, живут татары, зовущиеся тюменскими, шейбански! кайсацкими. Из них тюменские живут в лесах, и число их не превышает десяти тысяч Вплоть до реки Обь по полю карты расставлены шатры и кочевники пасут стада верблюдов. На северо-востоке расположены земли Моlgomzaiа (район Мангазеи), Вaida, Colmack и помещена половина оформленных в картуши легенд. В левом верхнем углу изображен правитель РУССИИ , именуемый " ИОАНН ВАСИЛЬЕВИЧ, Император России , Герцог Московский и пр.". Джекинсон пишет:«Я проехал сквозь все обширные владения царя России и Московии, которые простираются от Северного моря и границ Норвегии и Лапландии до самого Каспийского моря. Я был в разных странах, лежащих поблизости от Каспийского моря, языческих и магометанских — в Казани, в Крыму, в Рязани, у черемисов, у мордвы, у вятчан, у ногайцев и у других народов с необыкновенными обычаями и верованиями... Я совершил сорокадневное путешествие за Каспийское море по направлению к восточной Индии и Китаю через разные пустыни и дикие места,я проехал пятьтартарских королевств, всю землю Туркменов и Джагатаев до великого города Бухары в Бактрии, подвергаясь не раз большим страхам и опасностям». В правой части карты, за реками Обь и Яик ., содержатся восемь текстов этнографического, исторического и географического характера (три — в картушах). Их необходимо привести все, чтобы понять, какие представления о территории России были у европейцев в середине XVI в.


1. Справа от устья р. Оби в земле ЮГОРА аборигены поклоняются статуе "ЗЛАТА БАБА", и рядом легенда в картуше: «Злата Баба представляет собой золотую статую Прародительницы обдорцев и югорцев и почитается ими как очень значительная религиозная святыня. Попечение об этом идоле возложено на жрецов, которые свершают перед изваянием обряды; и сами же жрецы, прежде чем что-либо предпринять, первоначально вопрошают совета у божества, а затем, представьте себе, Золотая Баба самолично выносит решение; и этому решению они повинуются». 2. Восточнее региона М0LGOMZIAА, между землею ВIАDА и С0LМАСК, проживают совсем уже дикие народы, поклоняющиеся куску ткани, водруженному на шест (что и продемонстрировано художником на миниатюре). Легенда, облеченная в картуш, повествует: «Обитатели этой страны в настоящее время поклоняются либо Солнцу, либо куску красной ткани, подвешенному на высоком шесте. Жители этого региона проводят свою жизнь в укрепленных городищах; а пищей им служит подчас мясо всякой живности: змей, червей, а также они имеют свой собственный язык». 3. Легенда, оформленная в самый роскошный картуш, помещена ниже Байды, справа от большого озера Кitaia lacus, из которого берет свои истоки р. Обь: «Скалы эти имеют человеческое подобие, а также верблюдов, других животных с различной поклажей и мелкого скота. Когда-то, в далекие времена, это была орда, представители которой занимались скотоводством, пасли мелкий и крупный скот; но в один момент, по какому-то волшебству, они все обратились в камень и стали скалами, сохранив за собой подобие людей и животных. Это чудесное превращение имело место 300 лет тому назад». Подобную метаморфозу в природном ландшафте миниатюрист изобразил в виде движения внушительной вооруженной орды со стадами скота. 4. Над областью ТАSКЕNТ, в земле САSSАСКIА, продемонстрирована сцена богослужения у киргисского народа (Кirgessi gens): восседающий на дубе жрец окропляет коленопреклоненных соплеменников, а на заднем плане на деревьях виден сонм повешенных. Комментарий о нравах и обычаях проживающих в этих краях гласит: «Народ, именуемый киргизами, живет скопищем, представляя собой орду. Жрец киргизов при богослужении, взяв кровь, молоко, помет вьючных животных и смешав все это с землею, наполняет этим составом сосуд и забирается на дерево. Когда он соберет поддеревом соплеменников, он окропляет их сверху этой смесью. Ритуал окропления имеет священный статус. Когда кто-либо из киргизов умирает, то они не предают покойника земле, а вешают его на дереве». 5. На северо-востоке от Каспия, в земле ТURКМЕN, близ миниатюры верблюда присутствует легенда: «Расстояние от Мангышлака до Шайсура (город с таким названием изображен рядом с Ургенчем .) 20 дней пути по земле, лишенной воды и безлюдной; от Шайсура до Бухары — такое же расстояние; на этом пути очень часто происходят разбои». Видно, эта часть путешествия особенно хорошо запомнилась Дженкинсону. 6. В земле SНАМАRСНАN, близ одноименного города присутствует развернутая легенда о славном прошлом города и его правителе Тамерлане, который победил «турецкого императора» Баязита. Пассаж о победе Тамерлана над Баязитом был настолько популярен у картографов 15-16 вв., что эта легенда встречается на картах того времени довольно часто: «Когда-то Самаркандия была наизначительнейшим городом всей Тартарии, а ныне город находится в руинах, утратив свое прежнее значение; однако древностей здесь осталось достаточно. Город был основан знаменитым Тамерланом, который в свое время пленил турецкого императора Баязита и в золотых оковах повсюду возил его с собой. Жители этого города исповедуют магометанскую веру». 7. Правее города Балх, в области МНОGOL, у города Кашгара содержится очередная важная информация для путешественников: «В 30 днях пути до Кашгара на Восток начинаются границы Китайской империи. От границы Кашгара до Камбалыка — три месяца пути». 8. Близ города Хорасан присутствует небольшая историческая справка: «Малый Хорасан, который находится под управлением Царства Персидского, был захвачен в 1558 году Тартарами».



Иногда доходит до некоторых созвучий и дежавю.Carta Marina 1539



Также на территории ScricFinii (Cамогетии в Сибири) изображена Золотая баба с ребёнком, а правее также как на карте Тартарии в Сибири "Легенда, облеченная в картуш, повествует: «Обитатели этой страны в настоящее время поклоняются либо Солнцу, либо куску красной ткани, подвешенному на высоком шесте.
" (см. карту выше)

Нево - историческое название Ладожского озера. Там также есть достаточно высокие Горы.

Исход:


100% совпадения не будет, так как я понимаю это третье перемещение из "Сибири".



Syri (Рус?), Arabes (Рабы = Slavs?)


Greci


Стены Вавилона





































Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.8.2019, 19:01
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU