Новички N, Тут мы определяем какой волк из какой стаи Опции

[Elizar]

Я как-то у отца спрашивал, что значит наша фамилия, он ответил, это старая украинская фамилия, и означает шлем. Больше я ни чего и не успел спросит

Фамилия может быть и украинской, такой вариант в словаре тоже есть. Тогда это означает, что предок вашего рода появился на Левобережной Украине еще до того, как кто-то из его потомков получил такое прозвище. Немного смущает ударение на первом слоге, как в вятских и архангельских говорах. В украинском «шолом» (шлем) ударение падает на второй слог, а просто так «от балды» оно не передвинется. Теоретически, если предок имел отношение к ополяченной шляхте, такое могло произойти под влиянием польского языка, в котором ударение фиксировано на предпоследнем слоге, как в словах "кОзел" или "яечнИца". По этому признаку, например, легко распознамь фамилии на «-ский» русского, а не подьско-украинскогого происхождения: МУсоргский (а не МусОргский), ВЯземский (а не ВязЕмский), а также семинарские ТрОицкий, АрхАнгельский, РождЕственский. Что сообщает о его сословии Румянцевская опись?

Что касается мыслей о маршруте Скандинавия – Прибалтика – Украина, то советую меньше увлекаться норманистскими сказками. Люди из гаплогруппы N как поселились в Центральной Швеции в начале нашей эры, так и продолжают там жить, никуда особенно не уходя, кроме Нового Света. По современному распределению субкладов неплохо реконструируются их путь на запад через территорию Ленинградской области, Эстонии и юга Финляднии. На каком-то из этапов этого пути из общей массы выделилась группа, осевшая южнее. Сейчас ее маркирует снип L1025, который определили в образце из Литвы, датируемом первой половиной первгого тысячелетия н.э. Скандинавия тут явно ни при чем. Однако Ваша линия не имеет к ним прямого отношения. Надо дожидаться, что скажет BigY. В субкладе N-Z1935 там очень приличная статистика за счет чрезвычайно активных финнов.

А что такое МК и ИР? Склько ни ломал голову, ничего, кроме "Московского комсомольца", не надумал

День добрый.
Я не знаю. Всегда считал, что фамилия произносится как ШолОм, НО, как стал этим заниматься с 2014, то к своему удивлению, выяснил, что произносится как ШОлом. Так произносят эту фамилию, и мой троюродный брат, который проживает в Австралии. Так её произносит двоюродня сестра моего отца, с которой мне удалось увидеться в этом году. Так же эту фамилию произносит её сын. То есть в местности, где жили мои предки, фамилия произносится как ШОлом, удар на первую гласную. Что еще могу сказать, "профессиональные евреи", говорят, что это не их фамилия))) Д и еще, у моей невестки аутосомный тест FTDNA "выбил" 18% ашекнази, как шутит мой сын, оправдала взятую фамилию)))
Что касается упоминании о фамилии, то в Румянцевской переписи упоминается мещанин Мишко Шоломенко, панущий на шести волах.
МК - метрические книги. ИР - исповедальные росписи.
В этих документах, уже фигурирует только фамилия Шолом. В казацких росписях фигурирует фамилия Шоломенко, как пример

ЦДІАК ф.51, оп.3, спр.19325
[1731-32 гг.]
арк.85/Сотня Варвинская
…
арк.92зв./ Села Ѡзерянъ
…
арк.92зв./ козаки ɤбогіе малоgрунтовіе
Стецко Зɤбенко
Леско Зɤбенко
Іванъ Шоломенко
Кондрат Евтɤшенко
Матвѣй Точенко

НО уже, как я говорил выше, в исповедках, он записан как Иоан Шолом.

Что же касается миграции, я не теоретик, я потребитель) Общаюсь на сайтах типа моглген, вгд. То что я сказал о миграции, это мой вывод, на основе общения с участниками сайтов, о которых я сказал. Бесспорно, он может быть и ошибочным, я ведь могу весьма не верно интерпретировать полученную мной информацию. Мне очень интересны Ваши выводы и я их очень ценю.

[Igor1961]

в Румянцевской переписи упоминается мещанин Мишко Шоломенко, панущий на шести волах.
МК - метрические книги. ИР - исповедальные росписи.
В этих документах, уже фигурирует только фамилия Шолом. В казацких росписях фигурирует фамилия Шоломенко, как пример

Спасибо за разъяснения. Я не настолько плотно работал с ВГД, чтобы эти аббревиатуры были сами собой разумеющимися.

Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР.

Фамилии малороссийского казачества порой оказываются на удивление древними, как показывает, например, ДНК-проект Овечкиных с корнями в Путивле. При счете по 6-ти 111-маркерным гаплотипам его участников время жизни предка приходится на 650±140 лет назад. Это между 1200 и 1500 годами, на зависть многим княжеским и графским фамилиям. Кстати, они тоже из гаплогруппы N, но из обычного для этих мест субклада L1025.

Окончание "-енко" в казачьих росписях подозрительно похоже на самодеятельность чиновников, их составлявших. Может быть, давали таким образом понять, что ее носитель принадлежит к податному сословию? На Слобожанщине, например, к таким бессуффиксальным фамилиям украинских переселенцев добавляли русские окончания "-ов" и "-ин". Котляр становился Котляровым, Серяк - Серяковым, Потяниха - Потянихиным. Их носители старшего поколения по сей день говорят на слободском диалекте украинского. Фамилии и люди реальные.

[Elizar]

День добрый.
Моя история приобрела вот такие шифры. Но еще не всё исследование закончилось.

PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19 ** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II ***
Value 14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 31
PANEL 2 (13-25)
Marker DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464
Value 17 10-10 11 12 25 14 19 29 13-13-14-14
PANEL 3 (26-37)
Marker DYS460 Y-GATA-H4 YCAII DYS456 DYS607 DYS576 DYS570 CDY DYS442 DYS438
Value 12 11 18-20 14 15 18 19 36-36 12 10
PANEL 4 (38-47)
Marker DYS531 DYS578 DYF395S1 DYS590 DYS537 DYS641 DYS472 DYF406S1 DYS511
Value 11 8 15-17 8 9 10 8 11 10
PANEL 4 (48-60)
Marker DYS425 DYS413 DYS557 DYS594 DYS436 DYS490 DYS534 DYS450 DYS444 DYS481 DYS520 DYS446
Value 12 21-22 14 10 12 12 17 7 14 20 21 15
PANEL 4 (61-67)
Marker DYS617 DYS568 DYS487 DYS572 DYS640 DYS492 DYS565
Value 12 11 10 11 11 12 11
PANEL 5 (68-75)
Marker DYS710 DYS485 DYS632 DYS495 DYS540 DYS714 DYS716 DYS717
Value 40 15 8 15 12 24 27 19
PANEL 5 (76-85)
Marker DYS505 DYS556 DYS549 DYS589 DYS522 DYS494 DYS533 DYS636 DYS575 DYS638
Value 13 15 11 12 14 9 12 12 10 10
PANEL 5 (86-93)
Marker DYS462 DYS452 DYS445 Y-GATA-A10 DYS463 DYS441 Y-GGAAT-1B07 DYS525
Value 12 31 12 12 21 19 11 9
PANEL 5 (94-102)
Marker DYS712 DYS593 DYS650 DYS532 DYS715 DYS504 DYS513 DYS561 DYS552
Value 22 15 20 12 22 13 13 14 28
PANEL 5 (103-111)
Marker DYS726 DYS635 DYS587 DYS643 DYS497 DYS510 DYS434 DYS461 DYS435
Value 12 21 18 11 13 16 8 12 11
PANEL 6 (112-121)
Marker FTY371 FTY303 FTY10 FTY284 FTY219 FTY324 FTY327 FTY394 DYS538 FTY220
Value 5 4 4 4 7 5 4 11 10 4
PANEL 6 (122-131)
Marker FTY254 FTY19 FTY4 DYS577 FTY24 FTY346 FTY160 FTY62 FTY400 FTY114
Value 4 5 4 9 4 4 6 6 4 4
PANEL 6 (132-141)
Marker FTY246 FTY26 FTY368 FTY173 FTY209 FTY337 FTY81 FTY387 FTY361 FTY330
Value 5 4 5 5 5 5 4 5 6 5
PANEL 6 (142-151)
Marker FTY65 FTY168 FTY171 FTY136 FTY53 FTY40 FTY386 FTY100 FTY152 FTY55
Value 7 4 5 4 4 5 6 4 4 6
PANEL 6 (152-161)
Marker FTY297 FTY370 FTY103 FTY64 FTY174 FTY313 FTY362 FTY342 FTY161 FTY374
Value 5 4 4 4 6 10 4 4 8 6
PANEL 6 (162-171)
Marker FTY316 FTY101 FTY204 DYS477 FTY192 DYS502 FTY341 DYS493 FTY1 FTY227
Value 5 4 5 8 5 8 5 10 7 7
PANEL 6 (172-181)
Marker DYS499 FTY391 FTY353 FTY332 FTY163 DYS483 FTY172 FTY180 DYS581 FTY179
Value 8 7 5 5 5 11 4 4 8 5
PANEL 6 (182-191)
Marker FTY188 FTY369 FTY70 FTY63 DYS508 FTY347 FTY83 FTY277 FTY276 FTY195
Value 5 7 11 5 11 5 5 5 5 7
PANEL 6 (192-201)
Marker FTY109 FTY356 FTY215 FTY105 FTY123 FTY242 FTY214 FTY132 FTY262 FTY333
Value 6 6 6 7 5 6 12 4 5 4
PANEL 6 (202-211)
Marker FTY208 DYF398B FTY43 FTY166 FTY13 FTY11 DYS584 DYS608 FTY95 FTY151
Value 4 4 5 5 5 5 8 8 6 5
PANEL 6 (212-221)
Marker FTY388 FTY256 DYS580 FTY234 FTY268 FTY139 FTY27 FTY75 DYS512 FTY329
Value 6 6 9 5 4 4 5 5 8 5
PANEL 6 (222-231)
Marker FTY320 FTY7 FTY247 FTY211 DYS474 FTY39 FTY376 FTY37 FTY373 DYS475
Value 5 5 4 5 8 4 4 4 4 8
PANEL 6 (232-241)
Marker FTY138 FTY288 FTY264 FTY93 FTY380 FTY18 FTY115 DYS569 FTY390 FTY46
Value 5 6 6 4 4 4 5 11 4 6
PANEL 6 (242-251)
Marker FTY243 FTY322 FTY281 FTY153 FTY181 FTY184 FTY359 FTY121 FTY74 FTY279
Value 6 6 4 4 4 4 5 6 6 4
PANEL 6 (252-261)
Marker DYS530 FTY45 DYS573 DYS542 FTY36 FTY304 FTY203 FTY291 FTY142 FTY191
Value 9 4 8 14 4 5 5 8 6 12
PANEL 6 (262-271)
Marker FTY183 FTY141 FTY299 FTY193 FTY124 FTY16 FTY236 FTY185 FTY378 FTY225
Value 6 5 11 5 6 6 5 8 4 4
PANEL 6 (272-281)
Marker FTY397 FTY3 FTY67 FTY182 FTY334 DYS623 FTY348 FTY357 FTY275 FTY306
Value 4 6 4 4 5 11 8 5 10 5
PANEL 6 (282-291)
Marker FTY383 FTY253 FTY285 DYS645 FTY17 FTY85 DYS598 FTY375 FTY325 FTY12
Value 5 4 9 8 6 10 9 5 4 4
PANEL 6 (292-301)
Marker FTY365 FTY35 FTY237 FTY238 FTY305 FTY56 FTY129 FTY352 FTY292 FTY154
Value 5 5 8 4 6 7 11 4 6 4
PANEL 6 (302-311)
Marker DYS539 FTY301 FTY366 FTY231 DYS618 FTY216 FTY82 FTY393 FTY155 FTY68
Value 10 12 4 5 12 7 4 5 6 12
PANEL 6 (312-321)
Marker FTY32 FTY265 FTY300 FTY143 FTY201 FTY199 FTY86 FTY98 FTY144 DYS541
Value 8 8 5 4 8 5 5 5 9 12
PANEL 6 (322-331)
Marker DYS507 FTY20 FTY116 FTY308 FTY177 FTY89 FTY158 FTY22 FTY84 FTY186
Value - 6 6 6 8 4 6 4 7 4
PANEL 6 (332-341)
Marker FTY396 FTY91 FTY29 FTY78 FTY229 FTY260 FTY250 FTY364 DYS476 FTY221
Value 7 5 8 5 6 5 7 4 12 5
PANEL 6 (342-351)
Marker FTY57 FTY377 FTY384 DYS466 FTY363 FTY137 FTY69 FTY72 FTY251 FTY2
Value 6 4 5 7 4 4 4 7 5 4
PANEL 6 (352-361)
Marker FTY217 FTY257 FTY120 FTY25 FTY252 FTY33 FTY42 FTY54 FTY372 DYS480
Value 7 6 5 6 9 5 5 6 8 8
PANEL 6 (362-371)
Marker FTY176 FTY76 FTY66 FTY197 FTY385 FTY270 FTY298 FTY198 FTY117 DYS544
Value 6 6 6 4 4 6 4 10 13 9
PANEL 6 (372-381)
Marker FTY159 FTY232 FTY156 FTY343 FTY296 FTY311 FTY344 FTY178 FTY367 FTY73
Value 6 6 4 6 5 5 5 4 4 5
PANEL 6 (382-391)
Marker FTY112 FTY295 DYS616 FTY338 FTY196 FTY157 FTY162 DYS551 FTY148 FTY94
Value 12 5 15 4 5 8 6 13 10 7
PANEL 6 (392-401)
Marker FTY52 FTY131 FTY9 FTY194 FTY8 FTY318 FTY317 FTY99 FTY289 FTY169
Value 5 5 6 12 4 6 7 6 15 4
PANEL 6 (402-411)
Marker FTY51 FTY345 FTY398 FTY111 FTY273 FTY382 FTY47 FTY30 FTY147 DYS615
Value 5 6 5 5 6 5 5 5 5 8
PANEL 6 (412-421)
Marker FTY302 FTY354 FTY326 FTY88 FTY248 FTY267 FTY170 FTY60 DYS453 FTY249
Value 9 10 6 4 9 11 7 4 11 4
PANEL 6 (422-431)
Marker FTY167 DYS624 FTY134 FTY235 FTY145 FTY14 FTY80 FTY50 DYS514 FTY340
Value 5 9 10 9 11 9 5 4 14 5
PANEL 6 (432-441)
Marker DYS585 DYS516 FTY293 FTY207 FTY278 FTY210 DYS523 FTY269 FTY530 FTY1156
Value 10 14 5 4 7 7 15 11 10 4
PANEL 6 (442-451)
Marker FTY1070 FTY906 FTY1004 FTY331 FTY31 FTY226 FTY335 DYS583 FTY339 FTY113
Value 9 5 4 6 5 4 4 8 4 6
PANEL 6 (452-461)
Marker FTY280 FTY255 FTY59 DYS620 FTY349 FTY130 FTY119 DYF398A FTY58 FTY127
Value 4 7 5 8 5 4 8 14 11 4
PANEL 6 (462-471)
Marker FTY321 FTY92 FTY392 DYF392 FTY290 FTY312 FTY135 FTY150 FTY294 FTY244
Value 7 5 8 8 4 7 5 9 5 6
PANEL 6 (472-481)
Marker FTY48 FTY282 DYS489 FTY272 FTY239 FTY258 FTY49 DYS574 FTY41 FTY905
Value 4 6 12 5 4 6 4 10 6 6
PANEL 6 (482-491)
Marker FTY1103 FTY502 FTY743 FTY443 FTY670 FTY883 DYS631 FTY1042 FTY510 DYS389B
Value 4 12 7 6 12 4 11 12 11 11
PANEL 6 (492-501)
Marker FTY512 FTY837 DYS642 FTY407 FTY935 FTY563 FTY1016 FTY1091 FTY1049 FTY1155
Value 5 5 9 4 - 10 11 4 8 5
PANEL 6 (502-511)
Marker DYS602 FTY587 FTY635 FTY904 DYS543 FTY1148 FTY861 FTY742 FTY433 FTY1039
Value 13 5 13 4 8 4 12 4 5 5
PANEL 6 (512-521)
Marker FTY71 FTY259 FTY108 FTY336 FTY44 FTY233 FTY274 FTY34 FTY942 FTY1068
Value 4 5 5 5 10 9 6 5 5 11
PANEL 6 (522-531)
Marker FTY945 FTY1051 FTY658 FTY625 FTY800 FTY818 FTY971 FTY509 FTY1025 FTY835
Value 4 5 7 4 12 5 4 4 12 -
PANEL 6 (532-541)
Marker FTY984 DYS637 FTY832 FTY689 FTY998 FTY520 FTY445 FTY809 FTY428 FTY562
Value 5 11 4 - 8 - 11 5 8 9
PANEL 6 (542-551)
Marker FTY897 FTY1064 FTY1088 FTY1052 DYF405 FTY310 FTY189 DYS488 FTY283 FTY28
Value 5 7 4 - 6 11 5 14 8 7
PANEL 6 (552-561)
Marker FTY578 DYS484 FTY858 FTY596 FTY915 FTY446 FTY452 FTY1006 FTY612 FTY507
Value 4 12 - 4 4 11 4 14 11 10

Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?

[Elizar]

Да, там еще было такое.
Marker Result Normalized Result
DYS464 12.3 13
DYS464 12.3 13
DYS710 40.2 40

[Igor1961]

Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?

Для этого надо посмотреть, какой терминальный снип у Вас определили. Он запитан справа вверху на месте. где до того красовалось N-M231. Далее, кликните на кнопку BigY-500 Matches, и посмотрите, кто находится в этом участке дерева. Это намного более информативно, чем длиннющий список маркеров.

[Залесец]

... Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР. ...

Нет тут ни какой тайны, здесь всё ясно и понятно! Во-первых, это метатеза TELT в восточнославянских диалектах, а она в них особенная TELT > TOLT > TOLOT (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BA%D0%B0%D1%85). Правильное русское (восточнославянское) слово – это «шелом», а «шлем» – это не русское (не восточнославянское) слово (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC#Родственные_слова). Во-вторых, в корне – это так называемый переход [e] в [ʾo] перед твёрдым согласным ([e] > [eʷ], а в отдельных словах [e] > [eʷ] > [o]) типа женА – жЁн. (Вяч. Вс. Иванов ((http://mling.ru/iazik/russe/gramm_hist.pdf): сс. 184-190, §§ 125-128), конгресс руссистов ((http://www.philol.msu.ru/~ruslang/data/pdf/vmu2004-2.pdf): сс. 12-15, п. 1.2.)).

[Elizar]

... Мещанин на 6 волах как-то не очень тянет на гордого потомка шляхтичей, да и полтавский говор украинского языка считается самым чистым, почти не затронутым полонизмами. Значит, источник ударения на первом слоге надо искать не в польском влиянии. Либо в местном говоре было ныне забытое слово "шОлом" (что вполне возможно), либо это прозвище предок принес откуда-то со стороны, причем задолго до того, как оно было отмечено в МК и ИР. ...

Нет тут ни какой тайны, здесь всё ясно и понятно! Во-первых, это метатеза TELT в восточнославянских диалектах, а она в них особенная TELT > TOLT > TOLOT (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BA%D0%B0%D1%85). Правильное русское (восточнославянское) слово – это «шелом», а «шлем» – это не русское (не восточнославянское) слово (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC#Родственные_слова). Во-вторых, в корне – это так называемый переход [e] в [ʾo] перед твёрдым согласным ([e] > [eʷ], а в отдельных словах [e] > [eʷ] > [o]) типа женА – жЁн. (Вяч. Вс. Иванов ((http://mling.ru/iazik/russe/gramm_hist.pdf): сс. 184-190, §§ 125-128), конгресс руссистов ((http://www.philol.msu.ru/~ruslang/data/pdf/vmu2004-2.pdf): сс. 12-15, п. 1.2.)).

Спасибо большое. Как Вы здорово прояснили. Очень познавательно и интересно.

[Elizar]

Теперь, куда я уверенно попадаю на красивом дереве)?

Для этого надо посмотреть, какой терминальный снип у Вас определили. Он запитан справа вверху на месте. где до того красовалось N-M231. Далее, кликните на кнопку BigY-500 Matches, и посмотрите, кто находится в этом участке дерева. Это намного более информативно, чем длиннющий список маркеров.

Да, теперь вместо N-M231 красуется N-Y22101. НУ и вроде как нашел я эту точку в ответвлении VL62. Одно интересно, какй практический профит это дает мне, я так и не понимаю

[Igor1961]

Да, теперь вместо N-M231 красуется N-Y22101. НУ и вроде как нашел я эту точку в ответвлении VL62. Одно интересно, какй практический профит это дает мне, я так и не понимаю

Самый прямой. Ваша линия входит в пучок ветвей, расходящихся веером от узла N-Y18498 с TMRCA 1350±350 лет назад. На дереве YFull там одни финны, но они берут массой за счет чрезвычайно высокой активности в коммерческом тестировании ДНК. Русские, особенно из северной части, уступают финнам по плотности тестирования в формате BigY раз в 100, если не больше.

Датировки ветви N-Y22101 (около 1300 лет назад) выводят на времена, когда предки будущих финнов были еще на пути, приведшем их из Поволжья на Балтику. Кто отстал, подвергся русификации, как, очевидно, случилось в Вашими предками. Версия о северном прохождении Вашей фамилии, выведенная но основе диалектологических данных, остается в силе.

[whoami]

Добрый день!

подскажите новичку, откуда предки по отцу?


PANEL 1 (1-12)
Marker DYS393 DYS390 DYS19 ** DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II ***
Value 13 22 14 10 11-14 11 12 10 14 14 31
PANEL 2 (13-25)
Marker DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464
Value 19 10-10 11 12 26 14 20 29 16-16-16-16
PANEL 3 (26-37)
Marker DYS460 Y-GATA-H4 YCAII DYS456 DYS607 DYS576 DYS570 CDY DYS442 DYS438
Value 11 11 20-20 14 15 17 18 35-35 12 10


MICRO ALLELES
Marker Result Normalized Result
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16
DYS464 15.3 16


Буду очень признателен. Сам искал и очень запутался

[Igor1961]

подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.

[whoami]

подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.

Спасибо!

[whoami]

подскажите новичку, откуда предки по отцу?

С Поволжья или Урала, скорее всего. Ваш гаплотип весьма уверенно попадет в субклад N-Y9022. известный также под названием "волго-алтайская ветвь". К той же самой ветви принадлежал классик русской литературы И.А. Бунин. По этой ссылке Вы мотете найти статью о роде Буниных, в которую также включен рассказ о Вашей общей с ними линии.

Прочитал статью. Да, похоже так и есть - расстояние до ветки Бунина пока что одно из самых малых, среди того, что нашёл. Другая ближайшая ветка(может и та же) из Вятки.
Забавно, что у нас в семье тоже верили в легенду, что предки из польши, у нас даже фамилия типично польская :)

[Igor1961]

Забавно, что у нас в семье тоже верили в легенду, что предки из польши, у нас даже фамилия типично польская :)

В принципе, это возможно, если польские корни восходят к литовскому татарину, перешедшему в католицизм. Ветвь N-Y9022 в выборке современных литовских татар пока не найдена, но ее носители вполне могли быть в их составе ранее, поскольку линии алтайского происхождения составляют у них заметную долю. По данным из статьи эстонских попгенетиков 2016 года, ветвь N-Y9022 (в статье она обозначению как N3a1 и маркирована эквивалентным снипом B211) была найдена у 4 алтайцев-кижи из 61 и у одного хакаса из 174. Собственно, полученные в полевых исследованиях данные дали основание назвать эту далеко отстоящую от остальных ветвь волго-алтайской, а не просто волжской.

Чтобы проверить такую версию, ищите генеалогические материалы по литовским татарам на предмет того, не встречалась ли у них Ваша фамилия. Если найдете, смотрите герб этого рода - нет ли там каких-нибудь пересечений с Вашим.

При исследовании Буниных я такую версию тоже прорабатывал, но она не стыковалась с датировками - легендарный родоначальник перешел в московское подданство еще до то того, как воины-степняки стали массово переселяться в Литву.