Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



66 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички R1a
Irina Morskaya
сообщение 5.12.2009, 12:04
Сообщение #1


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 4
Регистрация: 5.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2553



Добрый день!, простите я не смогла найти тему для новичков
поэтому открыла сама. rolleyes.gif
Я получила результаты моего папы - Morskoy - Y-DNA: R1a, kit FTDNA 157539, Ysearch QS8SA

Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 25 14 10 11 15 12 12 10 13 11 30

PANEL 2 (13-25)
Locus 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
DYS# 458 459a 459b 455 454 447 437 448 449 464a** 464b** 464c** 464d**
Alleles 15 9 10 11 11 23 14 20 31 12 12 15 15

PANEL 3 (26-37)
Locus 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
DYS# 460 GATA H4 YCA II a YCA II b 456 607 576 570 CDY a CDY b 442 438
Alleles 10 12 19 23 15 15 17 19 33 37 12 11

Дорогие форумчане помогите разобраться к какой ветви
он относится?


--------------------
Paternal line: Y-R1a1, mito-U5a2
Maternal line: Y-I1, mito-T2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 12:23
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Уважаемая Ирина, по в древе R1a2009 Ваш отец принадлежит ветви "I" http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=878
Все имеющиеся индийские гаплотипы R1a именно с этой ветви, так что по моей версии Вы или из того племени откуда появились арии Ригведы, или имеете родственные отношение к древним персам.

К сожалению Ваша ветвь входит в список "спорных ветвей", эти ветви не совпали в двух древах, моем построенном год назад на основе 67 маркеров, и древе построенном недавно уважаемым Анатолием Клесовым и Игорем 1961. Почему получилось расхождение мы будем разбираться, а сейчас нужно попросить Игоря определить Вашего отца на другом древе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 12:31
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Сейчас только увидел фото! Ирина, расскажите о предках Вашего отца, очень любопытно разобраться откуда среди русских возможно "индийские" гаплотипы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina Morskaya
сообщение 5.12.2009, 12:47
Сообщение #4


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 4
Регистрация: 5.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2553



Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 12:31) *
Сейчас только увидел фото! Ирина, расскажите о предках Вашего отца, очень любопытно разобраться откуда среди русских возможно "индийские" гаплотипы. smile.gif



Мой дед Иван Иосифович Морской родился 1907 году в Ставропольском Крае.
Изначально фамилия была другой была иная.
Прадед - Иосиф а его родной брат- Давид но вот какая у них была фамилия мы не знаем
но мне кажется не индийская smile.gif


--------------------
Paternal line: Y-R1a1, mito-U5a2
Maternal line: Y-I1, mito-T2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 13:11
Сообщение #5


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Irina Morskaya @ 5.12.2009, 12:47) *
...но мне кажется не индийская smile.gif
Это понятно, так как если моя гипотеза верна, то индийцы отколовшаяся часть Вашего древнего рода. Вы из тех кто не пошел на юга, и остался на прародине в Евразийских степях.
Жаль, что сведения о прадедах обрываются на прадеде.
Судя по именам они из еврейского этноса?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 5.12.2009, 13:22
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 13:11) *
Судя по именам они из еврейского этноса?


Потомки хазаров? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina Morskaya
сообщение 5.12.2009, 17:19
Сообщение #7


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 4
Регистрация: 5.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2553



Персы ли, евреи или хазары - пока не знаю. Но, надеюсь, с вашей помощью что-то и проясниться. Мне этот форум посоветовал мой знакомый - Сергей Лутак, он сказал, что у вас тема R1a вся разложена по полочкам.


--------------------
Paternal line: Y-R1a1, mito-U5a2
Maternal line: Y-I1, mito-T2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Irina Morskaya
сообщение 5.12.2009, 17:29
Сообщение #8


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 4
Регистрация: 5.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2553



Павел, я пока новичок на форуме и мне трудно сразу всё понять.
А ещё, я не успела здесь со всеми познакомиться.
Вы упоминули Игоря 1961, которого надо попросить о чём-то важном ("разместить на древе"). Павел, если это вас не затруднит, то передайте мою просьбу Игорю. Хорошо? Спасибо!


--------------------
Paternal line: Y-R1a1, mito-U5a2
Maternal line: Y-I1, mito-T2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 5.12.2009, 19:10
Сообщение #9





Гости






"Ах какая женщина, ..."
Ирина,
я не новичок на форуме, но появился на нём примерно с теми же вопросами. Хотел узнать сначала своего первопредка, потом узнать свою ветвь в роду первопредка и т.д. Мой Вам совет. Закажите тестирование на 67 маркеров. Это поможет гораздо быстрее найти ответ на интересующий Вас вопрос, по ветви рода. Мой жизненный опыт подсказывает, что это самый короткий путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 5.12.2009, 20:02
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Irina Morskaya @ 5.12.2009, 9:19) *
Персы ли, евреи или хазары - пока не знаю. Но, надеюсь, с вашей помощью что-то и проясниться. Мне этот форум посоветовал мой знакомый - Сергей Лутак, он сказал, что у вас тема R1a вся разложена по полочкам.


Уважаемый Сергей прав.

Но что предки Вашего отца не евреи - это точно. Евреи гаплогруппы R1a1 образуют плотный и характерный кластер, и его гаплотип туда совершенно не вписывается.

А остальное - у нас уважаемый Igor1961 мастер, он сможет дать вполне приемлемый ответ.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 20:11
Сообщение #11


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Славер @ 5.12.2009, 19:10) *
"Ах какая женщина, ..."
Славер, у таких красовцов как мы сестры не могут быть не красавицами. Порода! laugh.gif

Хочу уточнить ответ уважаемаого Анатолия, то что не из древнего еврейского рода - 100%, то есть гаплотипы не еврейско-хазарской ветви J. Но еврейство наследуется по материнским линиям, поэтому я глядя на имена и предположил ...
Ирина, мы рады родне из любых этносов smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ostan
сообщение 5.12.2009, 20:21
Сообщение #12


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 685
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 804



Почему только евреи и хазары? Есть и другие национальности. Например, ассирийцы с озера Урмия. Среди них наверняка много потомков митаннийцев. http://nauka.bible.com.ua/gods/g2-11.htm
- краткая справка Русско-ассирийских отношений.А более полно на
http://assyria.narod.ru/
Как раз такие красавицы у них и водятся. Я с ними общался в Казахстане.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 20:25
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2




Братья, зовите антропологов, мне кажется у Ирины и Нирмы один тип.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 5.12.2009, 20:45
Сообщение #14





Гости






Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 21:25) *
Братья, зовите антропологов, мне кажется у Ирины и Нирмы один тип.

По моему, достаточно позвать не антропологов, а кутюрье ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 5.12.2009, 20:52
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 12:11) *
то что не из древнего еврейского рода - 100%, то есть гаплотипы не еврейско-хазарской ветви J. Но еврейство наследуется по материнским линиям, поэтому я глядя на имена и предположил ...


Уважаемый Павел,

Похоже, что появление женщины в нашем мужском коллективе вскружило Вам голову и сбило с толку. При чем здесь J, когда "она" R1a1? Да и материнские линии на этом форуме (в основном) не при чем.

Как все мы прекрасно знаем, в России-Украине есть большой контингент евреев гаплогруппы R1a1, с именами предков Иосиф, Давид, Шмуль, Израэль и прочих. Они не столь древние, этот коллектив (мишпуха) возник чуть больше тысячи лет назад, в хазарские времена, но совсем не обязательно в Хазарском каганате. Вполне возможно, что в Европе. В общем, никто не знает, где именно. Мамы и бабушки у них могут быть еврейки или нет, хоть негритянки, для гаплогруппы R1a1 это вообще не имеет ни малейшего значения.

Так вот, отец Ирины к этой мишпухе не имеет никакого отношения. У него - одна из европейских ветвей. А вот какая - нет проблемы узнать. Я сейчас занимаюсь Вестником, потому - недосуг.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 20:56
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 5.12.2009, 20:52) *
Уважаемый Павел,

Похоже, что появление женщины в нашем мужском коллективе вскружило Вам голову и сбило с толку. При чем здесь J, когда "она" R1a1? Да и материнские линии на этом форуме (в основном) не при чем.

Я о хазарской ветви нашего рода J(R1a2009), а не о гаплогруппе J.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 5.12.2009, 20:59
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 12:56) *
Я о хазарской ветви нашего рода J(R1a2009), а не о гаплогруппе J.


Сорри. Еще один аргумент в пользу отказа от буквенных обозначений ветвей в пользу информативных их имен.

Кстати, то, что ветвь хазарская, никаких свидетельств нет. К тому времени евреи уже вовсю расселялись по Европе, и как ашкинази ("немецкие евреи") - в Германии. Вполне могли быть и оттуда.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 21:50
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(aklyosov @ 5.12.2009, 20:59) *
Сорри. Еще один аргумент в пользу отказа от буквенных обозначений ветвей в пользу информативных их имен.

Аргументы не нужны. Разумеется лучше информативные имена, чем длиннющие r1ab7v2k3.... консорциума. Но на первом этапе, когда у нас информации о ветвях мало, а то, что мы нащупали еще может приподнести массу сюрпризов, лучше было бы придерживаться временных буквеных обозначений. Но, раз уже процесс перименования с буквенных на географические пошел, не будем останавливаться.

Цитата
Кстати, то, что ветвь хазарская, никаких свидетельств нет. К тому времени евреи уже вовсю расселялись по Европе, и как ашкинази ("немецкие евреи") - в Германии. Вполне могли быть и оттуда.
Мы же на переднем крае, иметь 100% свидетельства было бы очень просто, первые догадки возникают на крупицах информации.
Сейчас об этой ветви известно только то, что мощный молодой кластер с еврейскими фамилиями, среди которых и фамилия хазанов, имеет общего предка жившего в хазарскую эпоху. Для гипотезы вполне достаточно, а категорично я по этому вопросу ни когда еще не высказывался, всегда вставлял оговорки о возможности хазарского происхождения. Поживем, подождем новые данные, а там станет ясно чья гипотеза оправдается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 21:56
Сообщение #19


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Да, Евгений Сатановский рассказывал мне об еврейских кладбищах в районе Итиля с именами похожими на славянские. Так что ждать осталось не много. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 5.12.2009, 22:13
Сообщение #20


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Сейчас проверился на всякий случай.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1138
В подписи к древу ветви стоит прилагательное "предпологаемая".
Люблю точность формулировок. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

66 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 1:30
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU