Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Местопроживания Племён, Времён Геродота.
Odin
сообщение 13.7.2012, 18:25
Сообщение #1


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Невры(Неври либо Нэури, Νευροι)
Невры по данным Геродота переселились из своей территории на территорию светловолосых и голубоглазых Будин. Невры были к северу от почти побережных Скифов пахарей.
Эти и другие данные указывают на то что Невры относятся к Чернолесской культуре.
Чернолесская культура
Сначала была распространена в лесостепи между Днестром и Днепром, а со временем распространилась на бассейн реки Ворскла, откуда вытеснила на север племена бондарихинской культуры, что весьма напоминает рассказ Геродота о вынужденном переселении невров.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%83%D1%80%D0%B0


Будины(Вудини, Βουδινοι)
Будины впечатлили Геродота они Светловолосые(Огневолосые) и Голубоглазые.
Будины Бродяги(Номады) и питаются также Фтиром.
Будины к северу от Савроматов, Савроматы на южной части Дона.
Невры поселились на землю Будинов когда-то раньше Геродота.
Эти и другие данные указывают на то что Будины относятся к Юхновской и Бондарихинской культурам.
Юхновская культура
Юхновская культура сформировалась на основе бондарихинской
Юхновцы часто отождествляются с геродотовыми будинами [3]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%85%...%83%D1%80%D0%B0


Меланхлены(=Черно одетые)
Меланхлены к северу от Сколотов Царских Скифов(Царские Скифы в Приазовье)
Территория
Песочинские курганы Харьковской области.


Гелоны и их город "Гелон".
Современные украинские учёные отождествляют Гелон с Бельским городищем (треугольным) возле села Бельск Котелевского района Полтавской области (Украина) — 50,02° N 34,38° E.



Гипербореи(=Очень Северные)
Геродот не верил что существовали Очень Северные(Гипербореи) люди, писал что если существуют Очень Северные тогда должны существовать и Очень Южные, потом пишет что он смеётся над этим.
Но Гипербореи приносили подарки в Греческий остров Делос.
Так же Гипербореев Геродот ищет севернее Тиссагетов и Иирков(Тиссагеты=Прохоровская культура) и севернее Исседонов(Ю.В.Уральский регион)


Массагеты(Μασσαγεται)
Племя с Матриархатом, женщины правили и имели многих мужей.
Они к востоку от Каспийского Моря и напротив Исседонов(Исседоны в Ю.В.Уральском регионе), их культуру археологи называют "Восточно-Сарматской".
Родсвеники Массагетов Фиссагеты(Тиссагеты, Туссагеты, Θυσσαγεται), Фиссагеты и Иирки к западу от горцев Агрипеев(Агрипеи в Южном Урале). Прохоровскую культуру Фиссагетов называют "Западно-Сарматской" либо просто "Сарматской".


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 13.8.2012, 12:12
Сообщение #2


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Классическое изложение от учёных МГУ:

Скифы - кто они? Передача 1

Скифы - кто они? Передача 2.

Скифы - кто они? Передача 3.

Скифы -- кто они? Передача 4.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.8.2012, 14:59
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Сокровище сарматов.
http://www.youtube.com/watch?v=dMXHSeO6kEI...feature=related
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 13.8.2012, 15:02
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Скифы Сарматы Аланы Готы Анты Гунны Тюрки Угры Русы
http://www.youtube.com/watch?v=z3NbHu92paw...feature=related
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 13.8.2012, 15:02
Сообщение #5


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(kosmonomad @ 13.8.2012, 12:12) *
Классическое изложение от учёных МГУ:

Скифы - кто они? Передача 1


Уже в начале первого клипа страшные ошибки, дальше не смотрел.
1)Варвар это не дикарь, Варвар это и Египтянин, Варвар это тот кто не разговаривал на понятном языке
2)Скифы не единственные кто пили кровь, кровь пили и Греки и Лидийцы и Мидяне.
3)Пить по Скифски, это не значит пить по Варварски. Только Скифы пили чистое, другие Варвары(Не Греки) разбавляли, или не пили вообще например Массагеты не пили.
4)После того как Мужчина сказал что Геродот называл Массагетов и других Скифами я закрыл клип, именно Геродот написал что Массагеты и другие не Скифы.


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.8.2012, 15:37
Сообщение #6


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6994
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Скифы-массагеты это еще цветочки. Недели 3 назад по ТВ Культура показывали 50-минутный фильм о кимврах (кажется БиБиСишный), так там переврали вообще всё, что писали о них античные авторы. По большей части, дошедшие до нас детали (как атака тяжеловооруженной конницы, например) опустили, заменив их фантазиями и рассуждениями о народах, к кимврам никакого отношения не имеющим.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 13.8.2012, 16:16
Сообщение #7


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Предлагаю каждому читать самому первоисточники, и не слушать кандидатов исторических наук.
Некоторые серьезные люди конечно есть, серьёзный напишет "Курган Скифского времени"
несерьёзный напишет "Скифский Курган" и это про один и тот же Курган.

Проблема такая один сделает ошибку и на него ссылаются и продолжение.
Как то так "Прохоровская культура" стала "Савроматской", Савроматы же на територии "Скифской культуры" и на тысячу километров далеко от "Прохоровцев".
У Археологов наверно впечатление было что если Матриархат значит Савроматы, а Матриархат был у Массагетов Исседонов и Фиссагетов.
У Савроматов же наоборот не было Матриархата, а у Женщин была обязаность чтоб стать полноправным членом общества, надо было убить одного врага, а если не убивала эта девушка оставалась безправной, и оставалась девственицой до старости и смерти.


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 14.8.2012, 10:13
Сообщение #8


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Odin @ 13.8.2012, 16:02) *


Я же написал - классической изложение. smile.gif Там ещё рядом "Народы Древней Руси".


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад_че
сообщение 15.3.2013, 16:46
Сообщение #9


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 4063



Цитата(Odin @ 25.9.2012, 19:53) *

Мир Вашему Форуму!
хотел бы узнать кто из нынешних россиян питается как скифы (сака) : "Обыкновенная пища скифов была мясная, а также молочная; из кобыльего молока приготовлялись масло и творог и, должно быть, нечто вроде кумыса"? rolleyes.gif
кажется только тюркские и монгольские народы?


--------------------
кимтэн кииннээххиний, хантан хааннааххыный?
откуда родом, чьих кровей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 15.3.2013, 17:54
Сообщение #10


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Влад_че @ 15.3.2013, 17:46) *
Мир Вашему Форуму!
хотел бы узнать кто из нынешних россиян питается как скифы (сака) : "Обыкновенная пища скифов была мясная, а также молочная; из кобыльего молока приготовлялись масло и творог и, должно быть, нечто вроде кумыса"? rolleyes.gif
кажется только тюркские и монгольские народы?

А в чем вопрос-то? Вы хотите сказать, что если скифы употребляли кобылье молоко, то они непременно тюрки и монголы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 15.3.2013, 19:34
Сообщение #11


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Адам Бременский еще в середине 11 века упоминает самбов /сембов/ в числе народов Южной Балтики, которых он отождествляет с пруссами, что "они употребляют в пищу мясо вьючных животных, используют в качестве питья их молоко и кровь, так что, говорят, даже пьянеют. Эти люди зеленоглазы, краснолицы и длинноволосы. К тому же они, затерянные в непроходимых болотах, не желают терпеть над собой никакого господина".
Это кто по-Вашему; тюрки иль монголы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад_че
сообщение 16.3.2013, 17:27
Сообщение #12


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 4063



Цитата(scorpio @ 15.3.2013, 20:34) *
Адам Бременский еще в середине 11 века упоминает самбов /сембов/ в числе народов Южной Балтики, которых он отождествляет с пруссами, что "они употребляют в пищу мясо вьючных животных, используют в качестве питья их молоко и кровь, так что, говорят, даже пьянеют. Эти люди зеленоглазы, краснолицы и длинноволосы. К тому же они, затерянные в непроходимых болотах, не желают терпеть над собой никакого господина".
Это кто по-Вашему; тюрки иль монголы?

вопрос был: хотел бы узнать кто из нынешних россиян питается как скифы (сака).... а их более 100 миллионов на 15 млн.кв.км.
кстати, кто потомки самбов /сембов/? хотя из http://pruss.ucoz.ru/publ/prussy_baltojazy...j_narod/1-1-0-1 ясно:
Цитата
На основе изучения археологических находок ряд исследователей предполагает, что «ядро» будущей прусской народности зародилось на полуострове Самбия и прилегающей территории, а в VII—VIII вв. (в эпоху «переселения народов») носители т. н. самбско-натангской археологической культуры мигрировали на юго-запад, к нижнему течению Вислы, по пути ассимилируя другие западно-балтские племена. На этом пути заселения древними самбами новых территорий вплоть до IX века наблюдается смешивание самбско-натангской культуры с элементами восточногерманской воинской культуры, так и с культурами соседних славян. Так или иначе, образование прусского этноса происходило — по этой версии, — на основе культуры южных эстиев (то есть восточных людей)[источник не указан 472 дня]о которых упоминал римский историк Тацит в конце I века, а закончился этот процесс примерно к X в.

далее в http://www.boris-nuernberg-reisen.de/atill...andinavii.html:
Цитата
В 447 г. продолжалось победоносное шествие могущественного предводителя гуннов Аттилы, продолжавшего расширять свою и без того необъятную империю. Фактически ему принадлежала вся Европа за пределами Римской и Византийской империй (при том, что Византийская империя платила ему огромную дань, а Римская империя была защищена от гуннов благодаря дружеским отношениям между Аттилой и командующим римской армией Аэцием). Аттиле принадлежали огромные территории от Урала и Кавказа до Северного и Белого морей, при том, что грабительские набеги Аттила совершал и вглубь Ближнего Востока, откуда вывез невероятное количество ювелирных изделий из драгоценных металлов. В 445 г. время Аттила пересёк Балтийское море и начал захватывать Скандинавские страны, что, похоже, было делом не лёгким, несмотря на малочисленность населения этих стран.

из вышеизложенного выходит, что самбы /сембы/-пруссы могли иметь контакты с гуннами-кочевниками.


--------------------
кимтэн кииннээххиний, хантан хааннааххыный?
откуда родом, чьих кровей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 16.3.2013, 17:59
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6994
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



"Аргументу конины" в обед сто лет. Сколько можно гонять его по кругу? Может, что-нибудь посвежее предложите? Например, поедание лягушачьих лапок как признак романских языков.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад_че
сообщение 26.3.2013, 15:21
Сообщение #14


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 12
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 4063



спецназовцывсех стран едят червяки и лягушки живьём в полевой (боевой) обстановке и от этого их национальность не меняется biggrin.gif
современные славянские исторические изыскания пестрят утверждениями типа скифы (сака) это их предки. Отсюда и вопрос. cool.gif


--------------------
кимтэн кииннээххиний, хантан хааннааххыный?
откуда родом, чьих кровей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 26.3.2013, 15:46
Сообщение #15


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Влад_че @ 26.3.2013, 16:21) *
современные славянские исторические изыскания пестрят утверждениями типа скифы (сака) это их предки. Отсюда и вопрос. cool.gif
Слово "пестрят" выдает Ваше о "объективное" отношение к вопросу.
Ваших сообщений в разных темах о том что все произошли от Якутов снимает все вопросы в вашей сверх
Влад че, за последние дни Вы оставили массу сообщений в разных темах о том, что все произошли от якутов. Ради сохранения Вашего и нашего бесценного времени давайте на прямую.
Вы якут?
Цитата(Igor1961 @ 16.3.2013, 18:59) *
"Аргументу конины" в обед сто лет.
Уважаемый коллега, вы в корне не правы! На нашем форуме этому аргументу всего лишь шесть лет! Вспомните тюркскую фричку Эльвиру, как мы с ней нянькались, мягко пытались привести в адекватное состояние?
Если честно, то не хочется второй серии, ведь у нас научный форум, а не "поболтать".
Может укажем Владу_че дорогу на молген? Пусть его там Дмитрий Адамов вразумляет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 26.3.2013, 15:58
Сообщение #16


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(Влад_че @ 15.3.2013, 17:46) *
Мир Вашему Форуму!
хотел бы узнать кто из нынешних россиян питается как скифы (сака) : "Обыкновенная пища скифов была мясная, а также молочная; из кобыльего молока приготовлялись масло и творог и, должно быть, нечто вроде кумыса"? rolleyes.gif
кажется только тюркские и монгольские народы?

Кумы́с= кисломолочный напиток из кобыльего молока полученный в результате молочнокислого и спиртового брожения
Извените расказ Геродота, о том что Скифы ценили масло кобыльего молока и не ценили творог из кобыльего молока, какую связь имеет с кумысом?


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 26.3.2013, 23:18
Сообщение #17


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Влад_че @ 16.3.2013, 18:27) *
из вышеизложенного выходит, что самбы /сембы/-пруссы могли иметь контакты с гуннами-кочевниками.

Гипотетически могли. Могли даже, как говорит наш Мэтр, иметь контакты с "зелеными человечками с Марса". Но разве после этого они стали тюрками и монголами? Русские с тюрками имеют контакты как минимум 1000 лет, но от этого по-тюркски мы не заговорили. А в Архангельске у нас Сабантуй стал вообще общегородским праздником, но обрезаться массово народ от этого вовсе не торопится.
Или Вы считаете, что повсеместное употребление "шашлыков" русскими с вечера пятницы делает нас "кавказцами"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
scorpio
сообщение 27.3.2013, 0:09
Сообщение #18


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 511
Регистрация: 15.10.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 905



Цитата(Влад_че @ 26.3.2013, 16:21) *
современные славянские исторические изыскания пестрят утверждениями типа скифы (сака) это их предки. Отсюда и вопрос. cool.gif

Так Вы сформулируйте свой вопрос четче, яснее. Пока же приходится домысливать за Вас. Что Вы хотите спросить? Что Вы хотите узнать?
А скифы - одна из несомненной этнической составляющей большой общности праславян. В чем Вы видите противоречие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2020, 20:07
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU