Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички G, Первый тест - он самый важный!
Clavis
сообщение 2.3.2009, 12:35
Сообщение #41


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



мой номер в ysearch YD9VB


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pуслан
сообщение 2.3.2009, 12:38
Сообщение #42


Эксперт
*****

Группа:  E
Сообщений: 1822
Регистрация: 12.11.2008
Из: г.Дигора
Пользователь №: 1085



Алекс пишет:
Цитата
Из Анатолии носители G проникают на Северный Кавказ, там смешиваются с сармато-аланскими племенами и вместе с ними – в Европу примерно по такому маршруту:

Обратите внимание, что в словнике венгерских ясов(алан) обнаруживаются кавказские слова наряду с иранскими. ТО есть, язык этих алан-ясов был смешанным уже с кавказскими языками и практически аналогичен осетинскому(диг.диалект), который тоже есть результат симбиоза кавказских и иранских языков.
Так если язык был смешанным у ясов-аланов. то может и этнически они уже были неоднородны? Может действительно часть аланов или сарматов "прихватила" с Северного Кавказа этот G? blink.gif


--------------------
E1b1b1a2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dyuser
сообщение 2.3.2009, 12:54
Сообщение #43


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 228
Регистрация: 5.12.2008
Из: East Europe
Пользователь №: 1308



Цитата(Clavis @ 2.3.2009, 4:20) *
Позвольте представиться: G2a.
Теперь, когда в общей сложности известно 70 маркеров, уже можно определиться. Хотя глубокий снип всё равно закажу обязательно. Ведь близких соседей пока не видно.

Clavis, поздравляю Вас с гаплогруппой!
Если не секрет, из каких мест Ваши предки?


--------------------
Y-DNA: G2a3b1* (P303+ P15+ U1- L140- M406- M286- L13-)
mt-DNA: H1b (FGS)
YSearch, mtSearch: 4EQV8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 2.3.2009, 13:22
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



>с единственным G2a болгарского сайта, разница 6 маркеров.

На 67 маркерах? Неудивительно тогда, что Вас на болгарский сайт потянуло. Это - где-то всего 500 лет разницы.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 2.3.2009, 13:39
Сообщение #45





Гости






Цитата(Clavis @ 2.3.2009, 12:06) *
2) с единственным G2a болгарского сайта, разница 6 маркеров.

тут?

http://www.familytreedna.com/ftGroups_scor...efwdP2bTjZRA%3d

что-то не вижу совпадения

и на скольких локусах, а то АК подумал, что 61/67
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dyuser
сообщение 2.3.2009, 14:33
Сообщение #46


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 228
Регистрация: 5.12.2008
Из: East Europe
Пользователь №: 1308



Цитата(Centurion @ 2.3.2009, 13:39) *
тут?

http://www.familytreedna.com/ftGroups_scor...efwdP2bTjZRA%3d

что-то не вижу совпадения

и на скольких локусах, а то АК подумал, что 61/67



Clavis так и сказал: "Прежде чем внести данные в YSearch, я посмотрел сходимость по первой панели", так что 6/12. Далековато будет.


--------------------
Y-DNA: G2a3b1* (P303+ P15+ U1- L140- M406- M286- L13-)
mt-DNA: H1b (FGS)
YSearch, mtSearch: 4EQV8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 2.3.2009, 19:27
Сообщение #47


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(Centurion @ 2.3.2009, 17:39) *
тут?

http://www.familytreedna.com/ftGroups_scor...efwdP2bTjZRA%3d

что-то не вижу совпадения

и на скольких локусах, а то АК подумал, что 61/67

раз речь о первой панели, то из 12 локусов:
это ca. 1920, Kosturinci, Tran, Bulgaria
отличие на один шаг в первом, втором, четвертом, пятом, шестом и десятом - итого шесть. Конечно, прикидка грубая, но разница с Кавказом уже видна.
что касается Померании и Нидерландов, там из 68 локусов 35 совпадает, а 33 отличаются. Более близкие совпадения следует искать на территории СССР, а там - терра инкогнита. Пока.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 2.3.2009, 19:34
Сообщение #48


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(dyuser @ 2.3.2009, 16:54) *
Clavis, поздравляю Вас с гаплогруппой!
Если не секрет, из каких мест Ваши предки?

После 1758 жили там, где теперь город Краснотурьинск Свердловской области, занимались поиском и добычей медной руды и золота. До того - предполагаю завод Пожва пониже Перми или Соликамск.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 2.3.2009, 20:34
Сообщение #49


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Цитата Clavis. Минимальная разница (33 маркера из 68 различается) у трех человек: Польша, Померания и Нидерланды

Уважаемый Clavis,

Похоже есть несколько более близкие гаплотипы:

2/12 S87RH Mason (Poland) G1 (tested)
14/37 93FHQ Epner (Poland) G1a (tested)
14/37 C6XQ8 Bernshtam (Latvia) G1a*
26/67 J5NWE Wigington (England) G2a (tested)
26/67 F8Y68 Rippy (Unknown) G (tested)
26/67 MY5MX Williams (Wales) Haplogroup unknown
26/67 CCS68 Peacock (England) G2a (tested)
27/67 HJ7TB Gusmanov (Russia) Haplogroup unknown

У Гусманова из Башкирии в YSearch указано "Haplogroup unknown", но мы знаем что у него G2a3.

Почему-то при сравнении по 12, 25 и 37 маркерам наиболее близкие гаплотипы к Вашим наблюдаются у представителей G1 (ближайший - Mason), но по 67 маркерам ближе всех оказываются G2a, а у Mason'a результат уже 34/67.




--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 3.3.2009, 9:33
Сообщение #50


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Уважаемый Aleks, тут зависит от того, доверять предиктору или нет. Когда я говорил о трех 35/68, то имел в виду, если верить предиктору и исключить из рассмотрения все кроме G2а. Но предиктор калиброван по известным гаплотипам и может не знать ветви из "белых пятен на карте". Поэтому безусловно нужна проверка на P15, М285 или отсутствие обеих.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dyuser
сообщение 3.3.2009, 10:29
Сообщение #51


Участник
**

Группа: G
Сообщений: 228
Регистрация: 5.12.2008
Из: East Europe
Пользователь №: 1308



Цитата(Clavis @ 2.3.2009, 19:34) *
После 1758 жили там, где теперь город Краснотурьинск Свердловской области, занимались поиском и добычей медной руды и золота. До того - предполагаю завод Пожва пониже Перми и Соликамск.


А с Болгарией Вас что-то связывает?


--------------------
Y-DNA: G2a3b1* (P303+ P15+ U1- L140- M406- M286- L13-)
mt-DNA: H1b (FGS)
YSearch, mtSearch: 4EQV8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 3.3.2009, 12:07
Сообщение #52


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



с Болгарией меня гипотетически может связывать прямая мужская линия моей мамы, поскольку она урожденная Пелина, но эта фамилия молдавская, не болгарская.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 3.3.2009, 17:08
Сообщение #53


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Уважаемый Clavis,

Банкс уже и Вас "пристроил" в таблицу с Гусмановым, правда с оговорками:

It is unclear that the Semenov sample belongs here. Fluxus software, emphasizing the slowest
mutating markers, finds he is closest to Gusmanov though not recently related. In contrast, just by number
of differences in mutations Semenov is equally close to Gusmanov and the DYS594=11 subgroup of the
DYS388=13 group. However, Semenov is not at all as close to the DYS388=13 group as Gusmanov.

http://www.members.cox.net/generalbanks/G2aCauclike.html


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 3.3.2009, 17:26
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Aleks, Вы у нас по G спец, про этого молодого человека что-нить сказать можете? Он G или нет? - USDNE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dwali
сообщение 3.3.2009, 20:48
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа: G
Сообщений: 1466
Регистрация: 20.1.2009
Из: Tbilisi / Germany
Пользователь №: 1529



Privetstwuju forumchan,
udalos zagruzitsja na Y-Search. Moi ID tam PFQRR.

wopros esli uzhe izvestny moi dannye po 12 markeram to skolko mne budet stoit issledowanie po 37 ili 64 markeram? Oni wzaimoswjazany ili sowershenno otdelno nado ix delatj - s samogo nachala. I gde posowetuete mne zakazat islledowanie. W IGENEA ja bolshe ni nogoj angry.gif


--------------------
G2a3b1a1d (DYS531=12)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 3.3.2009, 21:55
Сообщение #56


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Clavis @ 2.3.2009, 23:34) *
После 1758 жили там, где теперь город Краснотурьинск Свердловской области, занимались поиском и добычей медной руды и золота. До того - предполагаю завод Пожва пониже Перми или Соликамск.



Я прошу прощения, мне кажется с золотом там туговато.
А вот не с селом Богословским ваших предков судьба связывает?
Почти земляки.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 4.3.2009, 5:42
Сообщение #57


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Уважаемый Пастор,

Спец - это громко сказано. На мой взгляд USDNE больше всего похож на G2a, но есть вероятность гаплогруппы I. По предиктору для Восточной Европы 79% G2a, 20.6% I1. В YSearch точных совпадений нет, а из одиннадцати одношаговых мутаций с известными гаплотипами у семерых G (из них у четверых уточняется субклад G2a), у двоих (с одной и той же фамилией) I1, у одного I2b, а у одного вообще A2. Он не планирует SNP тест?


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 4.3.2009, 12:29
Сообщение #58


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Aleks @ 4.3.2009, 5:42) *
Уважаемый Пастор,

Спец - это громко сказано. На мой взгляд USDNE больше всего похож на G2a, но есть вероятность гаплогруппы I. По предиктору для Восточной Европы 79% G2a, 20.6% I1. В YSearch точных совпадений нет, а из одиннадцати одношаговых мутаций с известными гаплотипами у семерых G (из них у четверых уточняется субклад G2a), у двоих (с одной и той же фамилией) I1, у одного I2b, а у одного вообще A2. Он не планирует SNP тест?


Спасибо. Снип возможно сделает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 5.3.2009, 9:23
Сообщение #59


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Цитата Руслан. Так если язык был смешанным у ясов-аланов. то может и этнически они уже были неоднородны? Может действительно часть аланов или сарматов "прихватила" с Северного Кавказа этот G?

Уважаемый Руслан,

Вполне возможно сарматы и аланы действительно "прихватили" G на Кавказе. Однако не исключен вариант, что G у них имелись исходно, т.к. народы эти могли и не быть в этническом плане арийского происхождения, а арийский язык и культуру они могли перенять от соседних арийских народов. Я уже приводил на парралельной ветке ссылки на англоязычный сайт, где прародину скифов и сарматов помещают в Анатолии и Северной Мессопотамии, районах широкого распространения гаплогруппы G. Автор сайта базируется во многом на библейских преданиях и дает мало ссылок на научные публикации. Поэтому неясно, насколько его рассуждения выдерживают научную критику. На мой взгляд отмечаемые им схождения библейских имен с названиями народов (типа Гомер - киммерийцы, Мешех/Мосох - месхи - массагеты и т.п.) заслуживают рассмотрения. Некоторые из них можно было бы проверить методами ДНК генеалогии, в частности генетическое родство между осетинами и грузинскими месхами. Если гаплогруппа G действительно была распространена среди скифов, сарматов и алан, то на основе генетического и лингвистического сходства осетин можно было бы считать прямыми потомками этих народов.

На сайте Rootsweb продолжается дискуссия о проникновении гаплогруппы G в Европу:
http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/r...9-03/1236054723
http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/r...9-03/1236099594

Ted Kandell "бросил клич" всем носителям гаплогруппы G субклада G2a3b (т.е. тех G, у которых имеется мутация P303), чьи предки происходят из обозначенных на прилагаемой карте периферийных районов Римской Империи, сообщить ему об этом. К субкладу G2a3b принадлежит более половины европейских G. По наблюдениям Кэнделла, почти все европейские G2a3b ведут свое происхождение не из внутренних районов Римской империи, где жили в основном сами римляне, а из приграничных районов, где размещались гарнизоны наемных войск иностранного происхождения. Поскольку европейские G2a3b имеют общего предка с кавказскими и другими российскими G2a3b, жившего в среднем чуть более 2000 лет назад, возникает высказанное Банксом предположение, что предки европейских G2a3b прибыли в Европу с территории Кавказа/России. Возможно на такой вывод его натолкнули появившиеся недавно данные по образцу Гусманова из Башкирии (уважаемого Bulych'а), подтвердившие его принадлежность к данному субкладу с помощью SNP теста. До этого единственным 67-маркерным образцом G2a3b с территории Кавказа/России был образец Никитина из Грузии. На снип он не тестировался, а был причислен к данному субкладу на основе сходства гаплотипа с европейскими G2a3b. В последние пару месяцев наблюдается некий «всплеск» появления предполагаемых или подтвержденных G2a3b из России/Кавказа. Среди них уважаемые участники данного форума Bulych (Башкирия, HJ7TB), dyuser (Болгария, 4EQV8), Dwali (Ксанское ущелье, Кавказ, PFQRR) и Clavis (Урал, YD9VB). К ним же возможно принадлежит образец Косарева (Московская область, USDNE), о котором сообщил уважаемый Пастор.

В Осетии основной субклад G - это G2a1a. Основная масса осетинских G2a1a - это близкородственная группа с редким для G значением маркера DYS391=9 и недавним общим предком, жившим в 11-15 веке. Почти все ардонские G и многие дигорские G принадлежат к этой группе. Предполагаемые G2a3b встречаются среди осетин в меньших количествах, в основном у дигорцев (если точнее, то у жителей Дигоры). Общий предок осетинских G2a1a и G2a3b жил порядка 3000 лет назад. Если на самом деле G проникла в Европу с Кавказа вместе кочевниками в начале нашей эры, то в этом процессе в основном участвовали представители субклада G2a3b и в гораздо меньшей степени – субклада G2a1a, который в Европе довольно редок. Т.обр. непосредственные предки большинства современных осетин (субклада G2а1а) в миграции с Кавказа в Европу участия почти не принимали. Они либо остались в основном на Кавказе, либо их просто тогда еще было мало (см. ниже). Мигрировали же довольно близкородственные им на тот момент племена с субкладом G2a3b, т.е. предки меньшинства современных осетин, живущих в основном в Дигоре.

Поскольку бОльшая часть современных осетин субклада G2a1a представляет собой близкородственную группу с недавним общим предком, сильно размножившуюся за последние несколько столетий, то можно предположить, что еще несколько веков назад представителей G2a1a было среди осетин в процентном отношении гораздо меньше, чем сейчас, и распределение осетинских G по субкладам было иным. Вполне возможно, что в начале нашей эры, пока ближайший общий предок большинства современных осетинских G2a1a еще не родился, именно субклад G2a3b был у предков осетин (сарматов/алан) доминирующим. Может быть этим и объясняется тот факт, что в ходе сармато-аланских миграций G2a3b попал в Европу в гораздо бОльших количествах, чем G2a1a.

Было бы интересно проанализировать русские/восточнославянские G и степень их родства с кавказскими и европейскими G. Среди членов FTDNA Haplogroup G Project, указавших происхождение из России, славянские фамилии практически не встречаются. Между тем известно, что в некоторых российских областях процент G если не высокий, то «ощутимый». Наивысшие частоты G зафиксированы в Орловской (9.5%), Ивановской (5%) и Новгородской (5%) областях. Появившийся на днях образец Семенова (YD9VB) из Свердловской области имеет с Гусмановым (HJ7TB) из Башкирии 27 мутаций из 67, а с Никитиным (3ZYZU) из Грузии 34 мутации из 67. С ближайшими европейскими G2а у Семенова 26 мутаций из 67. Банкс, помещая Семенова в одну подгруппу G2a3b с Гусмановым (под названием «G2a3b Western European Subgroup with Suspected Cousins in Caucasus Area») на основе данных программы Fluxus, отмечает, что по гаплотипу он одинаково близок с Гусмановым и с одной из подгрупп европейских G2a3b.

http://www.members.cox.net/generalbanks/G2aCauclike.html





--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 5.3.2009, 19:56
Сообщение #60


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(Martell @ 4.3.2009, 1:55) *
Я прошу прощения, мне кажется с золотом там туговато.
А вот не с селом Богословским ваших предков судьба связывает?
Почти земляки.
Золото добывают на протяжении всей моей жизни, все реки перепаханы драгами. У деда моего прадеда был тесть по фамилии Атманских, он с товарищем открыл одно из крупнейших золотых месторождений Северного Урала "Царский сундук".
А Богословское - которое, то, что нынешний Карпинск?


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 14:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU