Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Иерусалим и все, что с ним связано
Рязанцев
сообщение 5.4.2013, 19:03
Сообщение #41


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Иван Рыжков @ 4.4.2013, 14:07) *
Цитата(давид @ 4.4.2013, 11:43) *
Иерусалим, ир -у-салам, переводится так, Осетия будет здравствовать. Можно и так ир-рухс-салам, осетинское светлое здравствуй.

Каким это образом? С каких времён появляется летописная Осетия и сами овсы? И кто они - аланы-сарматы-арии R1a или часть адыгского суперэтноса G?
Если уж натягивать, то куда удачнее звучит Сие-рус-алим: с русско-арабского - Это русская мудрость/откровение! smile.gif.

А если не притягивать? Трудности в чем? В том, что, например, один корень "ар" можно расшифровать по разному: как "огонь" у курдов, как "человек" у тюрок и т.д. И попробуй определи какая из расшифровок окажется ближе к праязыку, будет более древней или лучше подойдет к конкретной ситуации. В идее индоевропейского языка мало кто сомневается, но желание свести все "в одну корзину" иногда может привести к тому, что "выбросят ребенка". Еще большие сомнения вызывает праязык, хотя есть попытки отыскания и его корней, но они остаются, по мнению большинства, пока скажу так затруднительны. Реальная трудность не только в увеличении объема обрабатываемой информации, но и в сложностях алгоритмизации, из за чего, например, до сих пор не удалось разработать полный словарь санскрита в электронном виде (на увеличение информации сетуют в своей статье С.А. Бурлак, С.А.Старостин). Слово огонь в санскрите выражено 35 синонимами. Для праязыка выбрали один-агни, но это "живой" огонь. Если будут учитывать остальные, то будет сложно. У шумеров ( по учебному словарю) для огня одиннадцать синонимов. Возьмем глаголы-их четыре, но основ по сути три: на âţu (UTU-солнце, шумер. и татарск. ut-огонь), на bâl (можно привести наше "палить") и qar (опять наше "гарь"). То есть корень ar присутствует (один из трех). Это отражено в словах праностратического языка (№ 16. (bar-) «Сиять, быть ярким» (ИЕ, Кар, АА, Др, Шум} ). Однако, там корень ar применен еще для слова "земля" (и разных животных), что несколько запутывает, так как либо ar-это земля, либо огонь. В санскрите можно выделить четыре синонима огня и в двух из них корень ar есть: arci (луч, солнце, молния, огонь ), aruṣa (заря; огонь; солнце; красный;). Поэтому представляется все же, что ar это все таки огонь и отражается в названии Иерусалима (Иеру-салим -без помощи от арабск. Иерус-алим).

"Мы видим, таким образом, что какие-либо теоретические препятствия на пути дальнего сравнения или реконструкции отсутствуют. Методика ступенчатой реконструкции, избранная основоположниками ностратического языкознания, представляется вполне эффективным решением вопроса (подробнее о ней см. Гл. 3.1). Реальная трудность — это резкое увеличение объема информации, которая должна быть обработана при дальнем сравнении языковых семей. " (http://krotov.info/libr_min/02_b/ur/lak_2005f.htm )

"Современные этимологи считают, что в индоевропейском праязыке существовало противопоставление огня как живой (одушевленной) стихии, и огня как просто субстанции, жара.
Для обозначения живой стихии использовалась основа *egni-.
Для обозначения субстанции, жара использовалась основа *paewr- (из которой произошли англ. fire, нем. Feuer "огонь, пожар", греч. πυρ / pyr "пожар" -- отсюда "пиротехника"). " (http://otvet.mail.ru/question/68826245 )

"hmţ hamâţu (a/u) - гореть, пламенеть; светить, искрить, бросать искры
nbl nabâlu - гореть, пламенеть
şrh şarâhu (u/u) - распространять блеск, светить, гореть, пылать; быть зажженным;
qrr qarârû - огонь, жара, пыл, зной" ( http://www.fb-rpi.itkm.ru/books/Religioved...1%f2%e8/voc.doc )

"огонь arci agni anala aruṣa" (http://pisatel-komiperm.narod.ru/sanskrit.htm )

"№ 314. (g(w)ar-) «Жечь, быть горячим; огонь, теплота, жара» (ИЕ, АА, Алт}. (Иллич-Свитыч № 95 «горячие угли»).
№ 491. (wur-) «Жечь» (ИЕ, АА, Др, Шум}.
№ 335. (k’(w)at’-) «Жечь, тлеть, дымить» (ИЕ, АА, Др}.
№ 207. (t(l)[h]ar-) «Жечь, жарить» (ИЕ, Кар, АА, ФУ}
№ 16. (bar-) «Сиять, быть ярким» (ИЕ, Кар, АА, Др, Шум}
№ 450. (?il-) «Сиять, излучать, вспыхивать, блестеть, искриться» (Кар, АА, Др}.
№ 373. (!ir-) «Спуститься, сесть (о солнце), стать тёмным» (ИЕ, АА, Др}." ( http://www.proto-nostratic.ru/pn-verbs.html )

"№ 419. (?ar-) «Земля» (ИЕ, АА, Др}.
№ 437. (?ar-) Корень, обозначающий разных животных (ИЕ, Кар, АА, Др}." (http://www.proto-nostratic.ru/pn-nouns.html )


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 5.4.2013, 19:28
Сообщение #42


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(aklyosov @ 3.4.2013, 19:04) *
Цитата(Рязанцев @ 2.4.2013, 12:37) *
Андрей Зелев продвигает мнение о том, что гиксосы это евреи...
"То, что финикийцы и евреи были одним народом, подтверждается и многими другими историческими фактами (см. Мои статьи «Финикийцы – это евреи» и «Евреи в Карфагене»)."


Крайне маловероятно, что гиксосы - евреи. Как и то, что финикийцы - якобы евреи. Последнее было фактически постулировано попгенетиками, без каких-либо обоснований. Статья (несколько лет назад) про финикийцев, что они якобы были J2, начинается с постулирования этого "факта", и этим же заканчивается, опираясь на постулат. Не статья, а фарс. Когда-то я ее подробно разбирал на Форуме и в Вестнике.

Точка зрения А. Зелева это крайний случай. Обычно пишут о полиэтничности гиксосов (хурриты, ханаанеяне при руковдстве ариев). Так писал, помнится, М. Зильберман, но А. Зелев на основе имен гиксосских фараонов решил по другому не смотря на то, что гиксосы не имели пехоты. Евреи же пришли из Египта (по легенде) пешком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 6.4.2013, 5:18
Сообщение #43


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



А если не притягивать? Трудности в чем? В том, что, например, один корень "ар" можно расшифровать по разному: как "огонь" у курдов, как "человек" у тюрок и т.д.


На осетинском АРВ это небо, АРД это огонь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 6.4.2013, 10:22
Сообщение #44


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1238
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(давид @ 5.4.2013, 5:45) *
Ее название вардан. По черкесский псыж старая река. В Осетии тоже есть речка с названием кобан.
В осетинском этот суффикс тоже присутствует, например каск он - черкесс, балкар он - балкарец, мыкал он - ингуш, ир он - осетин и т.д.
А Иран на осетинский очень даже четко переводится, ир - ран осетинская местность.

С уважением Давид.


Северный Кавказ - полигаплогруппный. Так вот и предлагается разобраться из языка какой галогруппы появилось то или иной название местности, народа.
Вероятно, корневое слово "ас" ил "ос" в качестве обозначения народа появилось из языка гаплогруппы
G2a, осетины данную гаплогруппу имеют, пел-ас-ги с Балкан, возможно тоже, филистимляне - те же пеласги. Кроме того, корень "оск" проходит в самоназвании лигуров - Альпы, где несколько "пикует"
гаплогруппа G2a. Лигуры - это сторонне название.
Но когда народ "ос" называется другим именем "ир-он", есть большая вероятность, что это из языка другой гаплогруппы, а именно, из языка гаплогруппы R1a (Z93), как и река Вар-дан. Для этого есто основания. Вода у последней гаплогруппы "да", богиня воды "Дана". На Северном Кавказе данная гаплогруппа присутствовала, вероятно, с Майкопской культуры.
Названия рек с данной вставкой (Дана, да):
Дунай, Днестр, Днепр, Дон, Сыр-да-рья (второе сочетание - вода ариев), Аму-да-рья, Инд, Иордан, - находятся на территориях, где данноя гаплогруппа либо "пикует", либо пристутсвие "ариев" подкрепляется серьёзными историческими сведения.
Есть река "Дон" и в Шотландии, на которой стоит город Абердин. Но c гаплогруппй G2a там всё сложно.
А вот народ "Мит-анни", с суффиксом "ан", можно перевести как "мясоедовы", так как "мит" - в германо-славянских языках - "мясо", "ит" - есть, в тюркских языках также есть это слово. Да, вероятно, разводили крупный рогатый скот, основной рацион - молоко и мясо.

С уважением, Александр


























--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 6.4.2013, 10:38
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1238
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 11:22) *
А вот народ "Мит-анни", с суффиксом "ан", можно перевести как "мясоедовы", так как "мит" - в германо-славянских языках - "мясо", "ит" - есть, в тюркских языках также есть это слово. Да, вероятно, разводили крупный рогатый скот, основной рацион - молоко и мясо.

С уважением, Александр


"Митанни" можно и просто перевести - "мясники", т.е. занимались скотоводством и поставками мяса.
В серьёзной исторической науке и "туркменов" ("торменов", "турменов") уже дают в прямом переводе,
без всякой надуманной интеллигентности - "бычий народ", т.е "пастухи", где "тур" - "бык".

С уважением, Александр



--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 6.4.2013, 11:36
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 11:38) *
Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 11:22) *
А вот народ "Мит-анни", с суффиксом "ан", можно перевести как "мясоедовы", так как "мит" - в германо-славянских языках - "мясо", "ит" - есть, в тюркских языках также есть это слово. Да, вероятно, разводили крупный рогатый скот, основной рацион - молоко и мясо.

С уважением, Александр


"Митанни" можно и просто перевести - "мясники", т.е. занимались скотоводством и поставками мяса.
В серьёзной исторической науке и "туркменов" ("торменов", "турменов") уже дают в прямом переводе,
без всякой надуманной интеллигентности - "бычий народ", т.е "пастухи", где "тур" - "бык".

С уважением, Александр


Племя галлы носили шлемы с бычиными рогами, на осетинском гал-бык.

С уважением, Давид.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jik
сообщение 6.4.2013, 15:28
Сообщение #47


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 26
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 4083



"туркменов" ("торменов", "турменов") уже дают в прямом переводе,
без всякой надуманной интеллигентности - "бычий народ", т.е "пастухи", где "тур" - "бык".

С уважением, Александр
[/quote]

Да Туры это скотоводы, но не сами "скоты" иначе земледельцев пришлось бы называть кого "ячмень", кого горох и т.д.

на Кавказе есть такая детская считалка:

берется рука ребенка и пальцем крутят в ладони и приговаривают
"Тур-ку тур-ку, тур-ку,
внутри тур-ку бык,
внутри быка жирное мясо"
затем поочередно зажимают пальцы, начиная с мизинца приговаривая
-этот украл,
-этот зарезал,
-этот сварил,
-этот съел,
а этот" зажимают последним большой палец "заложил" и бьют кулаком "стукача". smile.gif

т.е. речь о том чтобы воровать у тур-ку быков, а не самих тур-ку
с уважением.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 15:34
Сообщение #48


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(aklyosov @ 3.4.2013, 19:09) *
Цитата(Индарби @ 3.4.2013, 0:36) *
Инфильтрация иранских племен на данную территорию отмечен с 4 века. ... Так складывается Волынцевская культура - начало Руси.


Уважаемый Индарби,

Не "иранских племен", а племен, говоривших на арийских языках, согласны? Да и то, к 4 веку н.э. этот язык уже кардинально преобразовался по сравнению с арийскими языками за две тысячи лет до того.

А то люди могут подумать, что эти племена из Ирана пришли. Типа персов. И персы - "начало Руси". Час от часу не легче. То шведы, то персы... и все - "начало Руси".

Даки имели связи с парфянами. Перед тем , как напасть на парфян через Малую Азию, римляне приняли вначале меры против даков, имевших тяжелую конницу от роксолан через Причерноморье. Ничего не пишут про след парфян в устранении Юлия Цезаря, но влияние парфян возможно, так как планы Цезаря смог реализовать позже только Траян. Украинцы пишут об иранских топонимах.

"Наука давно знает об огромном влиянии, которое оказали иранские племена на формирование украинского этноса, как и славянства в целом. Но на наших землях в разные периоды истории жилы разные иранцы. Некоторые взаимодействовали с нашими предками — культурно, на уровне языка, “этнически” — еще в праславянскую эпоху (первое тысячелетие до н.э. — первые века н.э.). Это скифы и сарматы, немного позже были аланы... Тех древнейших иранцев академик Прицак называл “своими”.
Но были и “чужие” ираноговорящие народы, которые пришли из Азии на Надднепрянщину позже, — в эпоху раннего средневековья." ( http://compromat.ua/ru/25/25562/index.html )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 16:14
Сообщение #49


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Alexandr-2 @ 5.4.2013, 0:11) *
Цитата(Alexandr-2 @ 4.4.2013, 21:49) *
Иордан


В исторической литературе встречал сведения, что во времена Авраама "Иордан" назывался
"Лешем". Давид, подскажите перевод, если знаете. Хорошо бы и определиться по названию
с позиции гаплогруппы J: "Иордан" или "Лешем".

С уважением, Александр

Не Лешем, так как судя по истории с водопроводом Иерусалима иевуссеи, его защитники были индоевропейцами, так как приветствовали воинов Давида "по хеттски". И Лешем более позднее название как и Ершалаим, Гихон (Геон) и т.д. В Турции, например, есть специальная комиссия, которая на тюркский лад сменила уже более половины древних топонимов и гидронимов.

"До 1998 г. ученые-археологи полагали, что эта шахта и колодец были прорублены приблизительно тогда, когда город был занят царем Давидом, т.е. 3000 лет назад. Но в 1998 г израильский археолог Ронни Рейх, изучая подземные туннели-водопроводы времен царя Давида, после датировки обнаруженных им в штольнях осколков керамической посуды, пришел к заключению, что шахты-проходы были сооружены за 800 лет до захвата Иерусалима царем Давидом. Т.е., во времена хананейско-иевусейского поселения.
Ронни Рейх в августе 1998 г. лично прошел, неся бидон с водой на плече по шахтам и туннелям, чтобы доказать возможность ходить по воду этим путем. Прямым следствием открытия Р.Рейха был политический скандал. Узнав о сенсационных результатах исследования, один из депутатов израильского Кнессета Талеб ас-Санаа, бедуинский араб по национальности, потребовал парламентских слушаний. Он предложил законодателям официально зафиксировать, что именно его предки – древние ханаанеи, а не израильтяне, построили город на месте современного Иерусалима.
Интересен комментарий Иосифа Флавия в отношении «слепых и хромых», упоминаемых в Священном Писании:
«Так как иевуситы, народ хананейского племени, населявшие тогда этот город (Иерусалим), заперли перед Давидом ворота и поместили на стенах всех своих слепых, хромых и увечных в насмешку над Давидом, говоря, что эти увечные люди сумеют воспрепятствовать ему войти в город (в этом своем поступке ими руководила уверенность в укрепленности стен), то Давид рассвирепел и приступил к осаде Иерусалима»[6].
Однако трудно предположить, будто иевусеи были настолько уверенны в собственных силах, что пренебрегали мощью армии Давида. Израильский археолог Игаль Ядин, даже не допускал мысли, о том, что иевусеи, таким образом, насмехались над Давидом. Исследуя эту тему, И. Ядин выяснил, что в тот период существовала церемония присяги, которую принимали хеттейские воины. Во время этой церемонии перед ними выставляли хромых и слепых людей для устрашения, как живой пример последствий нарушения клятвы.[7] Возможно, иевусеи думали, что подобным образом они помешают Давиду и они не посмеют войти в их город. И в действительности, это было воспринято как угроза, а не насмешка, и оказало настолько деморализующее воздействие на армию Давида."(http://orthodoxy.org.ua/node/59176 )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 16:41
Сообщение #50


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Jik @ 6.4.2013, 18:28) *
Да Туры это скотоводы, но не сами "скоты" иначе земледельцев пришлось бы называть кого "ячмень", кого горох и т.д.

Вы правы. Кастовость такая штука, что земледельцы одна из низших подчиненных каст. Воины -скотоводы всегда были выше и не роднились с людьми низших каст. Но трудоемкость земледелия высока, надо много народу и земледельцы стали преобладать (сейчас идет обратный процесс). Земледельцы перешли на огнестрельные виды оружия и на пастбищах стало нечего делать кроме как пасти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 17:41
Сообщение #51


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 13:38) *
Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 11:22) *
А вот народ "Мит-анни", с суффиксом "ан", можно перевести как "мясоедовы", так как "мит" - в германо-славянских языках - "мясо", "ит" - есть, в тюркских языках также есть это слово. Да, вероятно, разводили крупный рогатый скот, основной рацион - молоко и мясо.

С уважением, Александр


"Митанни" можно и просто перевести - "мясники", т.е. занимались скотоводством и поставками мяса.
В серьёзной исторической науке и "туркменов" ("торменов", "турменов") уже дают в прямом переводе,
без всякой надуманной интеллигентности - "бычий народ", т.е "пастухи", где "тур" - "бык".

С уважением, Александр

Митанни не удается расшифровать.

"Во фрагментах надписи, принадлежащей, вероятно, ко времени Тутмоса I, впервые упоминается название, которое употребляли для этой страны сами ее жители: Маиттани, позже Миттани (в русской науке принята форма «Митанни»). Это имя до сих пор не удалось интерпретировать." ( http://lah.ru/konspekt/back/hurrits.htm )


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 7.4.2013, 18:03
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Цитата(Рязанцев @ 7.4.2013, 18:41) *
Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 13:38) *
Цитата(Alexandr-2 @ 6.4.2013, 11:22) *
А вот народ "Мит-анни", с суффиксом "ан", можно перевести как "мясоедовы", так как "мит" - в германо-славянских языках - "мясо", "ит" - есть, в тюркских языках также есть это слово. Да, вероятно, разводили крупный рогатый скот, основной рацион - молоко и мясо.

С уважением, Александр


"Митанни" можно и просто перевести - "мясники", т.е. занимались скотоводством и поставками мяса.
В серьёзной исторической науке и "туркменов" ("торменов", "турменов") уже дают в прямом переводе,
без всякой надуманной интеллигентности - "бычий народ", т.е "пастухи", где "тур" - "бык".

С уважением, Александр

Митанни не удается расшифровать.

"Во фрагментах надписи, принадлежащей, вероятно, ко времени Тутмоса I, впервые упоминается название, которое употребляли для этой страны сами ее жители: Маиттани, позже Миттани (в русской науке принята форма «Митанни»). Это имя до сих пор не удалось интерпретировать." ( http://lah.ru/konspekt/back/hurrits.htm )


На осетинском мит-снег-митель, можно перевести как снежные мит - он. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 7.4.2013, 18:13
Сообщение #53


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(давид @ 7.4.2013, 18:03) *
На осетинском мит-снег-митель, можно перевести как снежные мит - он. smile.gif

Белоснежки. rolleyes.gif


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
давид
сообщение 7.4.2013, 18:23
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: J2
Сообщений: 1776
Регистрация: 26.7.2012
Из: красноярск
Пользователь №: 3856



Цитата(kosmonomad @ 7.4.2013, 18:13) *
Цитата(давид @ 7.4.2013, 18:03) *
На осетинском мит-снег-митель, можно перевести как снежные мит - он. smile.gif

Белоснежки. rolleyes.gif


Снежные люди. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 7.4.2013, 18:54
Сообщение #55


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(давид @ 7.4.2013, 18:23) *
Снежные люди. biggrin.gif

При повышенной волосатости.

Значит, в наличии - снежные люди с белоснежками.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 20:08
Сообщение #56


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(давид @ 7.4.2013, 21:23) *
Цитата(kosmonomad @ 7.4.2013, 18:13) *
Цитата(давид @ 7.4.2013, 18:03) *
На осетинском мит-снег-митель, можно перевести как снежные мит - он. smile.gif

Белоснежки. rolleyes.gif


Снежные люди. biggrin.gif

Я согласен с версией А.Абрашкина, так как я уже писал, что в Урфе, одной из столиц Митанни, была найдена фреска амозонки (участвовали в создании Митанни?). Да и предводительницу амазонок звали Мирина. В ее честь назван основанный амазонками (по Страбону) город Смирна (современный Измир).

"Известно, правда, что сами жители называли себя Маиттани. В русском прочтении его можно перевести как Мать-Ана или Божественная Мать (Анат — одно из имен Великой Богини в Малой Азии и на Ближнем Востоке; оно родственно русскому местоимению «она»). Имя страны указывает, что в ней особым почитанием пользовался культ Великой Богини. Современные русские называют свою страну Отечеством. Это слово среднего рода, но образовано оно от существительного мужского рода «отец» и отражает влияние патриархальных традиций. Название страны Маиттани можно трактовать как «женский» аналог слова «отечество». В пользу такого объяснения говорит название гвардейцев митаннийских войск: марианны — защитники Великой Богини Марии." ( http://www.admw.ru/books/Skifskaya-Rus-ot-Troi-do-Kieva/3 )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 20:37
Сообщение #57


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Что касается этимологии слова "князь", то есть статья С.В. Трусова на эту тему. Единственно, он не уделил внимание слову "знать" (кнети праслав.) от этой же совокупности слов, которые он рассмотрел. Это слово интересно тем, что имеет два значения: первое-глагол "знать", а второе -существительное (интересно последнее, так как выделяет фактически не знатность-извесность, а требование о необходимости знать, быть способным выйти из сложной ситуации).
С.В. Трусов остановился в шаге от расшифровки, так как не нашел приемлемого значения корня "кон", а но, как я уже писал, есть-это Кен-хананский бог, прародитель ханаанеян, сын Баала. Второе, хурритское, имя бога Кена это Хна, то есть пурпурный. Этим объясняется еще и название финикийцев. В английском же ken это "кругозор", то есть с парой князь-знать (знающий) сходство имеется.
Кстати, по С.В. Трусову арий это все же огнепоклонник, а не пахарь (в Википедии об огнепоклонничестве ариев нет, пишут о пахарях, но сами не согласны с этим).

"Вообще, само слово «кон» может происходить из вероисповедания славян. Они, как изначально все индоевропейцы, были солнцепоклонниками (ариями). Святилища, посвящённые богу солнца (Яру, Ару, Ярилу) строились на естественных или насыпных высоких холмах. Такие же терриконы насыпались и над местами захоронения ариев. До нашего времени дошло много индоевропейских слов, означающих высокое место: яр, холм, гора (хора), вершина, сопка, mountain, berg, планина, monte и т.д. Есть среди них и слово «конус» - гора с остроконечной вершиной. Если исходить из математического определения - конус это: геометрическое тело, образуемое вращением прямоугольного треугольника вокруг одного из его катетов. В природе таких естественных вершин практически нет (исключение, вулканы). А вот если насыпать рукотворную гору то в любом случае получим конус. Все скифские курганы изначально представляли собой конусы. Читаем у Макса Фасмера: ко́нус через нем. Konus или прямо из лат. cōnus от греч. κῶνος (konos). Немецкий славист опять говорит нам о заимствовании. Соглашусь с ним в данном случае, но только по поводу заимствования научного термина "конус", обозначающего геометрическое тело. Повторюсь, что само слово "кон" никак не может быть заимствовано ни у германцев, ни у греков, так как оно произошло ещё в те времена, когда греки не вышли из общеиндоевропейского единства." (http://skolo.ru/etymology-words/22-etimologiya-slova-knyaz.html )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 7.4.2013, 20:50
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
а второе -существительное (интересно последнее, так как выделяет фактически не знатность-извесность, а требование о необходимости знать, быть способным выйти из сложной ситуации

Да всё же на поверхности лежит!
Знать - знатный, он же известный всем, славный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рязанцев
сообщение 7.4.2013, 20:53
Сообщение #59


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 603
Регистрация: 18.7.2009
Пользователь №: 2243



Цитата(Павел Шварев @ 7.4.2013, 23:50) *
Цитата
а второе -существительное (интересно последнее, так как выделяет фактически не знатность-извесность, а требование о необходимости знать, быть способным выйти из сложной ситуации

Да всё же на поверхности лежит!
Знать - знатный, он же известный всем, славный.

Но я то настаиваю на "знающий", то есть способный найти выход в любой сложной ситуации. Новгородцы требовали себе именно таких князей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 7.4.2013, 20:55
Сообщение #60


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Рязанцев @ 7.4.2013, 21:53) *
Но я то настаиваю на "знающий", то есть способный найти выход в любой сложной ситуации. Новгородцы требовали себе именно таких князей.

Зачем выдумывать сложные и не очевидные обьяснения? Или это творческие позывы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2019, 15:19
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU