Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> MtДНК и Y-dna: история взаимоотношений
Passat
сообщение 28.3.2009, 1:16
Сообщение #21


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



Цитата(aklyosov @ 28.3.2009, 3:13) *
Поищите в сети автореферат канд. дисс. Лобов Артем Сергеевич, "Структура генофонда субпопуляций башкир". Не бог весть что, типичная поп. генетика, дат нет, немало безумия (про верхний палеолит у R1b при отсутствии хоть каких-то данных на этот счет), и так далее. Но есть что-то по мтДНК у башкир. Есть и проценты гаплогрупп (почти исключительно R1b, R1a и N1c).

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=994
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 28.3.2009, 14:10
Сообщение #22


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(Passat @ 28.3.2009, 1:01) *
в какой литературе ? В работе чуть ли не 90-х годов с выборкой в 30 человек?

Сколько есть, с тем и работаем. Нельзя ждать, пока наберется достаточная статистика. Достаточность объема - вообще дело темное. Методику надо отрабатывать на том, что есть, а когда статистика увеличится, следует подкорректировать выводы. Конечно, это частично лишняя работа получается, да и выводы могут кардинально измениться. Соглашусь, что это риск, но ждать, пока наберется материал - это не очень конструктивно.
Если в наличии очень малая статистика, но обработана КОРРЕКТНО, то никто не сможет обвинить исследователя в том, что последующая обработка (если она тоже КОРРЕКТНАЯ) большого объема данных может поменять выводы на противоположные. Наоборот, его можно и похвалить за честность к работе.
Цитата(Passat @ 28.3.2009, 1:01) *
А когда это тохаров успели на Y протестить?

Данные выложены где-то здесь на rodstvo (чего-то сейчас поискал, и, как назло, опять не нашел!). Насколько помню, у андроновцев 9 чел. - R1a1, а у одного - C. У тохаров все - R1a1 (около 6 человек, вроде бы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Passat
сообщение 28.3.2009, 19:15
Сообщение #23


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



Цитата(Karzhavin @ 28.3.2009, 16:10) *


Дело в том что давно доступны другие данные, с гораздо большей выборкой и охватом групп..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 28.3.2009, 19:31
Сообщение #24


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(Passat @ 28.3.2009, 19:15) *
Дело в том что давно доступны другие данные, с гораздо большей выборкой и охватом групп..

И что мне делать с Вашим сообщением? Эдак почти про любой материал можно сказать, что он уже устарел. Если Вы в теме, то дайте, пожалуйста, ссылку на ресурс. Заранее благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Passat
сообщение 28.3.2009, 19:32
Сообщение #25


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 87
Регистрация: 4.7.2008
Из: России
Пользователь №: 524



В третий раз в этой теме привожу ссылку - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=994

сама работа тут - http://www.anrb.ru/molgen/Lobov_AS.PDF

или тут - http://slil.ru/27342871

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 29.3.2009, 12:46
Сообщение #26


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(Passat @ 28.3.2009, 20:32) *
В третий раз в этой теме привожу ссылку - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=994

сама работа тут - http://www.anrb.ru/molgen/Lobov_AS.PDF

или тут - http://slil.ru/27342871

Большое спасибо уважаемый Passat
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PatRush
сообщение 3.8.2009, 11:30
Сообщение #27


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 121
Регистрация: 19.11.2008
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 1230



Скажите что это? blink.gif


Я беременна от любовницы мужа

Врач поднял глаза от листка с заключением.

- Судя по анализам, вы приходитесь матерью только старшему сыну...

- Что? Что вы такое говорите? Я их выносила всех четверых! Мне ли этого не знать? - Маргарет Уолш (имя по этическим соображениям изменено) была потрясена.

ТА ЕЩЕ «ЯМКА»

Эта история началась с того, что ее младшая дочь Карен обожгла руку и с диагнозом токсический шок попала в отделение реанимации Университета Пенсильвании. Ей требовались многократные переливания крови. Маргарет, ее муж Чарльз и трое старших детей предложили себя в качестве доноров.

Врачи взяли у них кровь на анализ - выяснить, у кого группа крови и антигены наиболее совпадают с девочкиными... И вдруг такой шокирующий результат: девочка - вообще не дочь Маргарет.

В итоге донором стал Чарльз, муж Маргарет, и через две недели Карен выписали из больницы. Жизнь Маргарет превратилась в кошмар. Девочку перепутали в роддоме? Почему она ничего не знала? Что теперь делать? Чарльз пытался успокоить жену: «Брось! Врачи что-то напута&shy;ли. Главное - с дочкой все в порядке...» Но Маргарет стояла на своем: «Тогда пусть они признают, что их анализы ошибочны!»

В итоге с результатами генетической экспертизы своих детей (согласно которым не только Карен, а вообще лишь первый ребенок был ей родным) и справкой от гинеколога, подтверждавшей, что она четырежды была беременна и четырежды рожала, Маргарет пришла к профессору генетики Питеру Риду. Ученый заинтересовался и согласился изучить этот парадокс.

Рассказывает профессор Университета Пенсильвании Питер РИД:

Мы взяли на анализ у Маргарет яйцеклетку, а у её мужа - сперму. И женские клетки, и сперматозоиды оказались абсолютно нормальными. Но когда с разрешения супругов мы стали проводить оплодотворение в пробирке, то увидели нечто странное: вместе со сперматозоидом Чарльза в яйцеклетку проникла какая-то чужеродная клетка. Эта клетка-чужак сначала вытолкнула ядро из яйцеклетки Маргарет, заняла его место, а затем уже чужая яйцеклетка была оплодотворена сперматозоидом Чарльза. Вот такое оплодотворение в два этапа!

Чарльза подвергли урологическому обследованию. Внутри головки его пениса, в так называемой ладьевидной ямке, были обнаружены несколько сот подобных клеток-чужаков!

— О существовании ладьевидной ямки (расширении внутри головки пениса), - продолжает свой рассказ профессор Рид, - медики знали и раньше. Но никто никогда не находил там подобные чужие клетки... Обследование обнаружило, что у этих клеток чрезвычайно липкие, оболочки. Они получили даже название «клетки-стикеры» - от sticker (англ.) — «прилипающий», «приклеивающийся», или попросту клетки-липучки.

Экспериментируя со спермой Чарльза, мы увидели, как эти липучки при половом контакте проникают в яйцеклетку, и вместо генетического материала матери спермин оплодотворяют совершенно чужой генетический материал.

KOPR : - Но чей же?

- Анализ показал, что к Чарльзу эти клетки отношения не имели.

ИЗМЕНЩИК ПОДЛЫЙ!

Исследования продолжались. Но через несколько дней, пока ученые ломали голову, пытаясь понять, откуда у мужчины взялись чужие хромосомы, клетки-стикеры неожиданно пропали - очередной анализ показал, что ни в сперме, ни на пенисе их нет. В течение двух последующих недель Чарльз сдавал сперму каждые два дня. Наконец клетки-чужаки снова появились,

- Этот пациент представлял для нас проблему, - продолжает профессор Рид. - Каких только гипотез мы не выдвигали. Наследственные болезни, потребление генетически модифицированных продуктов, стрессы... Разгадка пришла, как часто бывает, неожиданно.

Когда один из нас спросил: «Какова регулярность вашей половой жизни?», Чарльз немного замялся, а потом признался, что имеет любовницу, с которой встречается несколько раз в неделю. До нее были другие женщины... Вместе с Чарльзом мы составили график его половых актов с любовницей за прошедшие недели, и эти дни совпали с днями, когда в сперме присутствовали клетки-липучки с чужим набором хромосом!

Клетки-липучки, обнаруженные в сперме Чарльза, содержали гены его любовницы. И значит, эта неизвестная женщина приходится Карен генетической матерью!

KOPR : — Но откуда у любовницы эти странные клетки?

- Мы обнаружили их в матке женщины! А именно внутри канала шейки матки. Ранее считалось, что в шейке матки у женщин находится только так называемая слизистая пробка, но сейчас стало известно – в ней обитают и клетки-стикеры. Когда исследования были завершены, ученые смогли составить точную картину того, что происходило с Чарльзом. Во время секса с любовницей пенис активно контактировал с шейкой матки партнерши. В этот момент в него проникали клетки-стикеры. Попав в ладьевидную ямку, эти клетки временно теряли подвижность и плотно прилипали к внутренней поверхности мочеиспускательного канала мужчины. (Кстати, именно поэтому их не смывала волна эякуляции.)

Рассказывает доктор РИД !

Приблизительно через час после секса липучки вновь обретают подвижность. Они активны около суток. Если в течение этого времени мужчина совершит повторный половой акт, эти клетки прикрепятся к головке сперматозоида и понесут чужие гены другим женщинам-партнершам.

Уже после мы исследовали 1500 американцев и установили, что в шейке практически каждой женщины имеются такие клетки. Выяснилось, что они являются предшественницами яйцеклеток, поэтому-то и имеют точно такой же хромосомный набор. (То есть в процессе эволюции именно из них сформировалась яйцеклетка. — Прим. авт.) На самом деле ученым и раньше было известно, что в яичниках созревает огромное число подобных клеток. Только ранее считалось, что остальные клетки рассасываются, теперь же стало ясно - они по маточным трубам спускаются в шейку матки. Если происходит половой контакт — проникают в пенис. А потом мужчина переносит чужие гены от одной женщины к другой...

НАСТОЯЩИЙ САМЕЦ

КОРР.: — Природа очень рациональна. Может быть, и этот механизм не случаен и несет в себе какой-то смысл?

- Действительно, природа стремится к тому, чтобы в потомстве оставались только самые сильные и здоровые особи. Биологам известно: в период брачного сезона самец выбирает первым делом лучшую (сильную, крупную, красивую) самку в своем ареале обитания. Теперь мы знаем, что, совершая с нею половой акт, он как бы накапливает клетки с ее генами, а потом раздает их другим самкам. И даже слабые самки смогут родить детенышей с хромосомным набором сильнейших!

Мнение члена Европейского общества генетиков. кандидата медицинских наук генетика Сергея СЕРОВА:

Еще два года назад, когда американские ученые расшифровали геном человека, они с удивлением обнаружили, что все люди (в том числе разных национальностей) генетически очень близки друг другу... Сегодня бла&shy;годаря открытию группы профессора Рида ученые объяснили этот парадокс: люди, рожденные разными матерями, могут оказаться родственниками.

досье «С-И.»

Согласно данным SIECUS (Американского совета по сексуальной информации и половому воспитанию, — Авт.) , около 4% семей в США, сами того не предполагая, растят генетически неродных детей.

Вместо послесловия

Врачи объяснили Чарльзу: именно измены привели к тому, что его жена Маргарет вынашивала детей его любовниц. Глубоко потрясенный, Чарльз в тот же день покаялся жене. «Мир для меня перевернулся, — рассказала Маргарет профессору Риду. — Вначале я почувствовала дикую брезгливость! Но потом решила: раз я их выносила и родила, значит, это мои дети! А Чарльза простила — в конце концов, у нас за плечами огромная жизнь...»







--------------------
ySearch: XA5JB
FTDNA: 93482
yDNA: 6fb2cb
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2019, 1:43
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU