Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппы И Группы Крови
futurator
сообщение 10.10.2013, 13:16
Сообщение #1


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Добрый день, уважаемые мастера ДНК-генеалогии laugh.gif
Подскажите пожалуйста, есть ли какая-либо связь между принадлежностью к той или иной ветви древа и группами крови? Есть каки-то данные на этот счет, статистические, может быть личные размышления и гипотезы на этот счет? Или ничего общего и никаких закономерностей вообще?
Спасибо.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 15.10.2013, 12:36
Сообщение #2


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Что, никаких вообще ответов? Ну хотя бы скажите, что это "ересь", если это заблуждения и ничего такого нет. Я ж по честному интересуюсь. smile.gif


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 15.10.2013, 13:50
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Да вроде нет таких данных. Кровь и Yхромосома передаются по разным правилам. Y строго по отцу, кровь как получится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IgorVK
сообщение 20.10.2013, 19:46
Сообщение #4


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 19
Регистрация: 10.8.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4200



Почитайте Стояновского Д.Н "Группа крови и здоровье человека" уважаемый. Возможно снимутся некоторые вопросы. С уважением



--------------------
Y-DNA: R1a (L1029+YP1137+.)
mtDNA: HV9b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexK
сообщение 20.2.2015, 23:47
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 328
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 3913



Было бы интересно узнать корреляцию групп крови и гаплогрупп. У меня R1a и II+ группа крови. У кого как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
futurator
сообщение 21.2.2015, 10:45
Сообщение #6


Активист
***

Группа: R1a.Z280
Сообщений: 484
Регистрация: 5.2.2013
Из: Москва
Пользователь №: 4021



Цитата(AlexK @ 20.2.2015, 23:47) *
Было бы интересно узнать корреляцию групп крови и гаплогрупп. У меня R1a и II+ группа крови. У кого как?


haplostat.info - скоро оплачу аренду домена, заходите, заполняйте анкету. Там пока мало участников, но задумал я это дело именно ради статистики по гаплогруппам. Там и цвет глаз, и цвет волос, и прочее...
Результаты я переношу на гугл-карту по месту жительства.

Чуть позже, через несколько дней, заработает сайт. Может и раньше смогу оплатить. Так что заходите.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z280.CTS3402+
mt-DNA: X
Father's mt-DNA: W
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.2.2015, 15:15
Сообщение #7





Гости






Цитата(Павел Шварев @ 15.10.2013, 13:50) *
Кровь и Yхромосома передаются по разным правилам. Y строго по отцу, кровь как получится.

Всецело согласен, к примеру у меня 1+ группа, а у сына 2+.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks 1
сообщение 22.2.2015, 8:37
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 16
Регистрация: 15.11.2013
Пользователь №: 4277



В норме кровью здорового организма человека является кровь первой группы (0), в которой отсутствуют антигены А и В;

Антигены А и В второй (А), третьей (В) и четвёртой (АВ) групп крови являются для организма чужеродными и вредоносными;

Обладание первой группой крови (0) не зависит от принадлежности ни к одной из трёх рас (европеоидной, негроидной, монголоидной) и не зависит от континента. Возраст первой группы крови (0) – более 50-ти тысяч лет;

Обладание второй группой крови (А) закреплено за тюркско-уральскими народами, с ареалом их расселения, местом генерации второй группы крови (А) является Юго-Восточная Азия. Возраст второй группы крови (А) – около 30-ти тысяч лет;

Обладание третьей группой крови (В) не зависит от принадлежности ни к одной из трёх рас, но закреплено за семито-кавказоидными народами и совпадает с ареалами их расселения, местом генерации третьей группы крови (В) является Восточная Индия.

Обладание четвёртой группой крови (АВ) не зависит от принадлежности ни к одной из трёх рас, но находится в зависимости от присутствия в этногенезе народа еврейско-цыганской составляющей, с ареалами расселения которых и совпадает. Место генерации – Восточная Индия.

Контакты представителей первой группы крови (0) с представителями второй (А), третьей (В) и четвёртой (АВ) групп крови начались позже 10-го тыс. до н.э.

Возможно, носителем антигенов А и В является не неоантроп, а неандертальский человек, представители вида которого существуют в указанных регионах распространения этих антигенов;

Антигены А и В действуют на организм человека негативным образом, подобным действию вирусов, аналогичных указанным антигенам, и вызывают нарушения функции гемоглобина в эритроцитах, обмена веществ, центральной нервной системы, мозга, кровеносной системы, сердца и др., оказывают затормаживающее действие на развитие организма в целом, приводят к изменению формы костей, цвета кожи.
Заболевание, вызванное антигенами А и В, передаётся генетическим путём посредством 9-й хромосомы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks 1
сообщение 22.2.2015, 9:49
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 16
Регистрация: 15.11.2013
Пользователь №: 4277



I группа (0) – в эритроцитах агглютиногенов нет, в плазме содержатся агглютинины α и β;
II группа (А) – в эритроцитах содержится агглютиноген А, в плазме – агглютинин β;
III группа (В) – в эритроцитах находится агглютиноген В, в плазме – агглютинин α;
IV группа (АВ) – в эритроцитах обнаруживаются агглютиногены А и В, в плазме агглютининов нет.

Официально группа крови обозначается как: I (0) Rh-, II (A) Rh+, IV (AB) Rh+ и т.д. Здесь Rh - резус-фактор (также система антигенов), который присутствует (положительный) примерно у 85% людей.

Поскольку каждый человек получает по одному гену от отца и матери, для II и III группы крови возможны варианты содержания антигенов. Для II группы в эритроцитах могут быть два антигена A (AA) или сочетание A0. В любом случае это будет вторая группа крови. Соответственно, для III группы это BB и B0. Для первой и четвертой группы вариантов нет, в эритроцитах там только 00 и AB соответственно.

Зная это, мы можем вычислить унаследованную группу крови. Например, у матери I (0), а у отца IV (AB) группа крови (первая и четвертая). От матери ребенок получит только антиген 0, а от отца - с 50%-ной вероятностью антиген A или B. Таким образом, у ребенка будет комбинация A0 или B0, что является вариантом II и III группы крови соответственно. То есть у родителей с I и IV группами ребенок будет иметь II или III группу крови.

Можно проделать и обратную операцию: высчитать варианты группы крови родителей.


В наследовании групп крови есть несколько очевидных закономерностей:

Если хоть у одного родителя группа крови I(0), в таком браке не может родиться ребёнок с IV(AB) группой крови, вне зависимости от группы второго родителя.
Если у обоих родителей I группа крови, то у их детей может быть только I группа.
Если у обоих родителей II группа крови, то у их детей может быть только II или I группа.
Если у обоих родителей III группа крови, то у их детей может быть только III или I группа.
Если хоть у одного родителя группа крови IV(AB), в таком браке не может родиться ребёнок с I(0) группой крови, вне зависимости от группы второго родителя.
Наиболее непредсказуемо наследование ребенком группы крови при союзе обладателей со II и III группами. Их дети могут иметь любую из четырех групп крови с одинаковой вероятностью.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks 1
сообщение 22.2.2015, 10:25
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 16
Регистрация: 15.11.2013
Пользователь №: 4277



подкреплю вышеозвученное формулами:
ВВ (ββ) – («чистая») третья группа.
В0 (β0) – («метисная») третья группа.
00 (00)– первая группа.
ВВ (ββ)+ВВ (ββ)=ВВ (ββ) – т.е. два индивида с кровью «чистой» третьей группы родят детей только с кровью такой же «чистой» третьей группы.
ВВ (ββ)+00 (00)=В0 (β0) – т.е. от человека с кровью «чистой» третьей группы и человека с кровью первой группы все дети родятся с кровью «метисной» третьей группы.
ВВ (ββ)+В0 (β0)=ВВ (ββ) и В0 (β0) – т.е. от человека с кровью «чистой» третьей группы и человека с кровью «метисной» третьей группы дети родятся с кровью как «чистой», так и «метисной» третьей группы.
В0 (β0)+В0 (β0)=ВВ (ββ), В0 (β0) и 00 (00) – т.е. два человека с кровью «метисной» третьей группы могут родить детей с кровью и «чистой» третьей группы, и «метисной» третьей группы, и первой группы
В0 (β0)+00 (00)= В0 (β0) и 00 (00) – т.е. у человека с кровью «метисной» третьей группы и человека с кровью первой группы родятся дети с кровью «метисной» третьей группы, либо с кровью первой группы.
00 (00)+00 (00)=00 (00) – т.е. у двух человек с первой группой крови все без исключения дети будут с кровью первой группы.
P.S. Понятия "чистая" и "метисная" - условные
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks 1
сообщение 22.2.2015, 11:43
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 16
Регистрация: 15.11.2013
Пользователь №: 4277



"Методика различения рас по крови"

В статье Е.О. Манойлова «Методика различения рас по крови» (журнал «Врачебное дело», 1925) говорится: «Для нас несомненно ясно, что при наличии гормонов, характеризующих тот или иной пол, по аналогии должно быть соответственно нечто специфически национальное и в крови различных народов человечества. Это специфическое вещество и даёт отпечаток данной нации и служит отличием одного народа от другой. А если это так, то неизвестное вещество, находящееся в крови, должно быть так или иначе обнаружено. После долгих изысканий нам удалось отыскать реакцию, которая даёт ответ на только что поставленные вопросы и даёт обнаружить расовое отличие по крови.

Ввиду того обстоятельства, что еврейский народ сравнительно мало имеет примесей, вследствие многих причин, мы выбрали, с одной стороны, Евреев, а с другой стороны – Русских. Как Евреи, так и Русские, были подробно исследованы по происхождению от предков и выбирались только такие Русские, у которых трое из предков по отцовской и материнской линии были настоящими Русскими, то есть не только по одной религии. Кровь бралась из локтевой вены и по возможности в тот же самый день производилась реакция. С 1923 года по 1 марта 1925 года нами было исследовано 1362 человека, из которых 380 были Евреи, 982 – Русские. К концу 1923 года мы могли уже посредством реактивов отличить по крови Евреев от Русских. Желая проверить свои опыты и, главным образом, их результаты, мы обратились к некоторым научным учреждениям и лицам с просьбой доставить нам кровь еврейскую и русскую при вышеизложенных условиях. И обязательно, чтобы на пробирках был отмечен только номер, без фамилии и без обозначения нации. На нашу просьбу любезно откликнулись, за что всем им приносим искреннюю благодарность. Всего от указанных учреждений и лиц было получено и исследо- вано 202 пробы.

Для этой реакции нужны следующие реактивы: 1) 1% спиртовый раствор метиленовой синьки; 2) 1% спиртовый раствор крезилвиолета; 3) 1,5% нитрат серебра; 4) 40% соляная кислота; 5) 1% раствор перманганата калия. Реакция происходит так: к3 куб. см неподогретой эмульсии красных шариков 3-5%, или можно прямо в сгусток, прибавить по объёму в 3-4 раза большее количество физиологического раствора и размешать стеклянной палочкой, чтобы получилась не совсем густая эмульсия. Прибавить первого рода реактива одну каплю, взболтать, потом прибавить 5 капель второго реактива – снова взболтать, затем 3 капли третьего реактива – взболтать, 1 каплю четвёртого и 3-8 капель пятого реактива. Результат будет правильный, если у пробирки с еврейской кровью жидкость будет бледнее, чем у русской. Краска крезилвиолета у еврейской крови или почти совсем исчезнет, или останется синей до сине-зелёного оттенка, а у русской – часть от крезилвиолетовой краски останется нерастворённой; обыкновенно получается сине-красноватое окрашивание. Считаем необходимым сделать следующую оговорку: отчётливый результат зависит исключительно от хороших красок. Как мы уже упомянули, наши опыты главным образом производились с еврейской и русской кровью. Попутно мы исследовали и другие нации: Германцев, Китайцев, Эстонцев, Финнов, Поляков, Армян и др. Имеется возможность этим путём различить и другие нации, но мы не располагаем достаточным материалом, чтобы можно было говорить с такой положительностью, как мы говорим о еврейской и русской нациях.

Далее мы исследовали кровь людей, происшедших от смешанных браков, а именно: 12 случаев – отец Русский, мать – Еврейка; 8 – отец Русский, мать – Финка; 23 случая – отец Русский, мать - Немка; 2 случая – отец Русский, мать – Татарка; 2 случая – отец Русский, мать – Армянка. На основании этого материала мы можем только отметить, что в смешанных браках у детей, которые имели отца Русского, а мать – Еврейку или Армянку – окислительный процесс сильнее, чем у чисто Русских, и реакция может дать неверный ответ; там же, где отец Русский, а мать Немка, Финка, или Татарка, окислительный процесс протекал медленнее и поэтому реакция мало отличается от таковой чисто русской.

На основании вышеизложенного можно сделать следующие выводы:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАЗЛИЧНЫХ НАРОДОВ ПО КРОВИ РЕАКТИВАМИ в наших случаях ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ ОТЛИЧИТЬ ЕВРЕЙСКУЮ КРОВЬ ОТ РУССКОЙ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 2:59
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU