Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



35 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> J2 - на Кавказе, Описание гаплогруппы на Кавказе
Brevis
сообщение 12.2.2012, 14:49
Сообщение #81


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1704
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(Igor1961 @ 30.11.2011, 20:59) *
Вот сколько лет назад жили их предки, в порядке убывания:
E1b1b1c ("семитская") - 8100;
R2 ("индо-ближневосточная") - 6750;
J2a4b1 ("ближневосточная") - 6500;
E1b1a ("бантоидная") - 6500;
G2a3b1 ("европейско-кавказская") - 6250;
T1b ("ближневосточная") - 6250;
T1a ("ближневосточная") - 5900;
G2a3a ("средиземноморская") - 5600;
J2a4h2 ("средиземноморская") - 5600;
E1b1b1a3 ("средиземноморская") - 5600;
J1*[DYS388=13] ("закавказская") - 5250.

Уважаемый Игорь Львович,а из ваших рассчетов,возможно узнать по субкладу J2a4b,кто древнее,абхазские гаплотипы или армянские?


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1-ZS2872
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.2.2012, 8:42
Сообщение #82


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Brevis @ 12.2.2012, 20:49) *
Уважаемый Игорь Львович,а из ваших рассчетов,возможно узнать по субкладу J2a4b,кто древнее,абхазские гаплотипы или армянские?

Честно говоря, мне не очень понятна сама постановка вопроса. Что имеется в виду под древностью J2a4b? Если речь идет об общем предке носителей этого субклада у армян и абхазов, то он один и тот же. Если о каких-то более молодых ветвях того же субклада, то для начала хотелось бы увидеть абхазские гаплотипы J2a4b в большем количестве и с большим разрешением, чем те 4 19-маркерных, что есть в работе Балановского. По столь скудному материалу никаких оценок сделать нельзя. Никаких других сведений о J2a4b у абхазов я не нашел.

Что касается армян, то по данным армянского проекта FTDNA у них представлено несколько ветвей J2a4b. Больше всего предствителей субклада J2a4b1, что идет на 3-м месте по древности среди всех охарактеризованных на сегодня линий. Армяне равномерно разбросаны по нему, и не образуют какой-либо выраженой дочерней ветви. Это явное наследие народов, живших в тех местах с древнейших времен.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.2.2012, 15:57
Сообщение #83


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Южный @ 13.2.2012, 20:51) *
Означает ли это, что предания вайнахов о приходе их предков на территорию современного проживания с неких южных земель (Шама) имеют под собой почву, а урарты и хурриты, населявшие нынешние земли Армении в те далекие времена генетически блихки к вайнахам?

Будет на руках хотя бы с дюжину гаплотипов вайнахов длиной 37 маркеров и более, тогда можно начинать разговор. Пока что все похоже на гадание на кофейной гуще.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 1.3.2012, 2:38
Сообщение #84


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



В Y-Search появился 12-маркерный лезгинский гаплотип 6S4H8 Babakhanov.
http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=6S4H8&p=0

Среди ближайших гаплотипов Y-Search некоторые относятся к субкладу J2b2:
6S4H8 Babakhanov Akhty, Dagestan, Russia Unknown Family Tree DNA 12 0
W8RAB LAKSHMI BANGALORE, India Unknown Family Tree DNA 12 0
VSQUX Nagy Szakacsi (Borsod country), Hungary Unknown Genographic Project 12 2
5QZJH Zangla Canicatti, Sicily J2 (tested) Family Tree DNA 12 2
8PWH3 Hoehn Unknown J2 (tested) Family Tree DNA 12 2
BU79H Garcia Spain Unknown Family Tree DNA 12 2
DG37T McQuiston Angus, Scotland Unknown Family Tree DNA 12 2
EDZAZ Walker Unknown J2b2 (tested) Family Tree DNA 12 2
FH8JN Jahn Hesse-Kassel/Hessen-Kassel, Germany Unknown Family Tree DNA 12 2
GDKZP Schultz Weissenbach, Hesse, Germany J2b (tested) Family Tree DNA 12 2
N4AJW Bennett Ireland J2b2 (tested) Family Tree DNA 12 2
UBMF2 Ramos Matosinhos, Portugal J2b2 (tested) Family Tree DNA 12 2

В статье Балановского есть лезгинский гаплотип субклада J2*, отличающийся от гаплотипа Бабаханова лишь одной мутацией в маркере DYS19.
Lezghins J2* M172(xM12,M47,M67) 12 28 24 15 16 13 19 15 14 9 21 12 10 11 13 12 24 15 11 19 ALL LEZ-019 outside clusters Последовательность маркеров: DYS389I DYS389II DYS390 DYS456 DYS19 DYS385a DYS385b DYS458 DYS437 DYS438 DYS448 GATA_H4 DYS391 DYS392 DYS393 DYS439 DYS635 DYS388 DYS426


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 8.3.2012, 0:05
Сообщение #85


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



По 57 маркерам из 67 (всем, кроме 38-47), гаплотип Бабаханова генетически близок к некоторым гаплотипам субклада J2a4h2:

6S4H8 Babakhanov Akhty, Dagestan, Russia Unknown Family Tree DNA 57 0
5YBKX Bendert Germany J2 (tested) Family Tree DNA 57 19
HRGCB Verri Montefortino-Ascoli Piceno, Italy Unknown Family Tree DNA 57 22
G7762 Keilo Syrian Arab Republic J2a4h2 (tested) Family Tree DNA 57 23
7B9VB armenian Turkey J2 (tested) Family Tree DNA 57 23
UX4FJ Bronder Schlesien/Silesia, Germany J2a4h2* Family Tree DNA 57 23
PU4QQ Parsons Unknown J2 (tested) Family Tree DNA 57 24
6KJD9 Greek Catholic from Aleppo Aleppo, Syrian Arab Republic J2a4h2 (tested) Family Tree DNA 57 25
D46AW Sevis Turkey J2 (tested) Family Tree DNA 57 25

Ранее в этой теме я приводил филогенетическое дерево субклада J2* M172(xM12,M47,M67) из статьи Балановского с добавлением некоторых гаплотипов Y-Search.
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...ost&p=84013
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...ost&p=84090

Привожу это же дерево с добавлением гаплотипов Бабаханова, Кочкарова и Шарабидзе.
http://i018.radikal.ru/1203/c1/13112a4a3038.jpg

Дерево делится на три основные ветви. Верхняя ветвь (от Gvalija до SHA291) вероятно состоит из гаплотипов J2* DYS438=9 без известных дочерних мутаций. Нижняя ветвь (от OSI174 до Ossetian) вероятно состоит из гаплотипов J2* DYS438=7 без известных дочерних мутаций. Средняя ветвь (от CIR261 до CIR507) очевидно неоднородна по составу, т.к. содержит гаплотипы, принадлежащие к различным дочерним субкладам J2*. Верхняя часть средней ветви (от 155694 до ABH038) вероятно содержит гаплотипы субклада J2a2a P279+. Нижняя часть средней ветви (от Бабаханова до CIR507), включая карачаевский гаплотип Кочкарова, вероятно содержит гаплотипы субклада J2a4h2. Отнесение гаплотипов средней ветви, не входящих в верхнюю и нижнюю части (включая грузинский гаплотип Шарабидзе), не столь очевидно. Они могут относиться как к J2a2a, так и к J2a4h2. В случае же гаплотипа Шарабидзе, который, в отличие от гаплотипов из статьи Балановского, не тестировался на снип M67, возможен также субклад J2a4b. Среди ближайших к нему генетически гаплотипов Y-Search встречаются гаплотипы субкладов J2a4b и J2a4h2:

WSQQV Sharabidze Georgia J2 (tested) Family Tree DNA 67 0
9E9FT Devoni Aprigliano, Italy J2a4 (tested) Family Tree DNA 67 22
MHS4C Williams New York, USA J2 (tested) Family Tree DNA 67 28
VNP2E Dominguez Santa Fe, Guanajuato, Mexico J2 (tested) Family Tree DNA 67 30
G6V64 Stergiou Greece Unknown Family Tree DNA 67 29
QCZQ9 Dimauro Nicolosi (or nearby Belpasso), Sicily, Italy J2a4b (tested) Family Tree DNA 67 30
DWPR3 Simonian Sasun, Turkey J2a4 (tested) Family Tree DNA 67 30
45FBC Y-DNA J2a-M410 MODAL HAPLOTYPE Unknown Unknown Family Tree DNA 67 28
4DJFA Perea Unknown Unknown Family Tree DNA 67 30
G3C42 Kirdin Unknown J2a4h2* Family Tree DNA 67 30
JFGX8 Perea Spain J2 (tested) Family Tree DNA 67 30
ATZK8 Show Perea Spain J2 (tested) Family Tree DNA 67 30
AMK95 Perea Spain J2 (tested) Family Tree DNA 67 30
RZF59 Kirdin Chembar (after 1948 - Belinski), Russia J2a4h2 (tested) Family Tree DNA 67 30
MZ3G5 Herschberg Nicolaieff, Russia J2a4b (tested) Family Tree DNA 67 30
B5QH7 Klein stropko, Hungary J2a4b (tested) Family Tree DNA 67 30
Y6GPH Grob Freiensteinau, Germany J2 (tested) Family Tree DNA 67 30
SEKK9 Kress Germany J2a4h2 (tested) Family Tree DNA 67 30
DM82H Cress Virginia, USA J2a4h2g (tested) Family Tree DNA 67 30

Список добавленных гаплотипов, использованных для построения дерева. Последовательность маркеров DYS438 DYS448 GATA_H4 DYS391 DYS392 DYS393 DYS439 DYS389I DYS389II DYS390 DYS456 DYS19 DYS385a DYS385b DYS458 DYS437 DYS388
Sharabidze 9 20 12 10 11 12 11 14 30 23 15 14 15 17 18 15 16 WSQQV
Kochkarov 9 21 11 10 11 12 13 13 29 23 15 15 13 16 15 15 15 CAKQ5
Babakhanov 9 21 12 10 11 13 12 12 28 24 15 15 13 19 15 14 15 6S4H8

В гаплотип Кoчкарова были добавлены некоторые недостающие значения маркеров из генетически близких к нему гаплотипов Y-Search.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 8.3.2012, 1:04
Сообщение #86


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Вношу поправку в предыдущее сообщение - J2a вместо J2. Следует читать: Верхняя ветвь (от Gvalija до SHA291) вероятно состоит из гаплотипов J2a* DYS438=9 без известных дочерних мутаций. Нижняя ветвь (от OSI174 до Ossetian) вероятно состоит из гаплотипов J2a* DYS438=7 без известных дочерних мутаций.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 14.5.2012, 16:16
Сообщение #87


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Пять J2-Dys438=7 из Ливана
Haber (2010) Maronites

Sample number Origin Region Sect Religion Haplogroup YCC2008 Final Marker DYS19 DYS385a DYS385b DYS388 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS426 DYS437 DYS438 DYS439 DYS448 DYS456 DYS458 DYS635 GATA H4
L160 Lebanon LN Greek Orhtodox Christian J2 M172 15 14 16 -- 13 30 23 9 11 12 11 15 7 11 19 14 15 25 11
L161 Lebanon LN Greek Orhtodox Christian J2 M172 15 14 16 15 13 30 23 9 11 12 11 15 7 11 19 14 15 24 11
L220 Lebanon LM Maronite Christian J2 M172 15 14 16 -- 13 30 23 9 11 12 11 15 7 11 20 14 15 24 11
L235 Lebanon LS Maronite Christian J2 M172 15 14 16 15 13 30 23 9 11 12 11 15 7 11 19 14 15 24 11
L249 Lebanon LM Sunni Muslim J2 M172 14 13 16 15 12 28 23 10 11 12 11 15 7 11 19 16 15 25 12



--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aleks
сообщение 15.5.2012, 0:05
Сообщение #88


Знаток
****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 613
Регистрация: 7.11.2008
Пользователь №: 1027



Я помню эти ливанские гаплотипы из статьи Haber, но мне кажется они не являются родственными осетинским гаплотипам с DYS438=7, т.к. генетическое расстояние между ними довольно далекое. Для гаплогруппы J2 значение DYS438=7, наблюдаемое в осетинских гаплотипах субклада J2a*, хоть и редкое, но не уникальное. Так, к примеру, среди гаплотипов Y-Haplogroup J DNA Project имеется пара гаплотипов субклада J2a4b с DYS438=7.
http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA_...tion=ycolorized

Кроме того, если задать в базе данных YHRD значение маркера DYS438=7, то обнаружится ряд гаплотипов с этим значением маркера, но лишь часть из них является на мой взгляд родственной с осетинскими J2a*, а в других редкая мутация маркера DYS438=7 вероятно произошла независимо.



--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 13.6.2012, 22:56
Сообщение #89


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



http://kurdishdna.blogspot.gr/
After searching through ysearch and some scientific articles I came to the conclusion that the Modal haplotype for haplogroup J2a in Kurds from 'Dogukoy' is J2a4 and mostly likely J2a4b (M67(xM92) = old J2f). The majority of Kurds from Dogukoy (16 out 31 = 52%) belong to this Central Anatolian"Kurdish" J2a4b cluster.

VVWUB Modal haplotype for haplogroup J2a in Kurds from 'Dogukoy' Central Anatolia, 'Dogukoy' is a pseudonym, Turkey Unknown Other - Gokcumen et al., 2011 17 0
GAJA6 Samples D04, D07, and D28: J2a in Kurds from 'Dogukoy' Central Anatolia, 'Dogukoy' is a pseudonym, Turkey Unknown Other - Gokcumen et al., 2011 17 1




--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 26.6.2012, 0:04
Сообщение #90


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1704
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(Aleks @ 16.11.2011, 4:19) *
По ограниченному числу почти одинаковых 9-маркерных гаплотипов статьи Насидзе у меня тогда создавалось впечатление, что общий предок этой группы жил очень недавно - порядка 100-200 лет назад. Однако по новым данным 17-маркерных гаплотипов более подробного исследования Балановского, эта группа похоже имеет гораздо более древний возраст – порядка 1000-1500 лет до общего предка. Я надеюсь, что уважаемый Игорь даст более точную оценку возраста общего предка для этой группы.

По моим подсчетам, на основе данных статьи Балановского, гаплотипы J2a4b с DYS390=21 встречаются у 55% (78 из 143) всех ингушей и у 62% (78 из 125) ингушских J2a4b.

Хотел бы задать вопросы уважаемому Игорю. Образуют ли на самом деле гаплотипы J2a4b с DYS390=21 из статьи Балановского отдельную ветвь, отличную от гаплотипов с DYS390=23? Если да, то каков возраст общего предка для гаплотипов с DYS390=21 и как давно эта ветвь отделилась от родительской ветви с DYS390=23.

Уважаемый Aleks,прокомментируйте пожалуйста свои вопросы,и ответы,исходя из расчетов Игоря Львовича,где,условно названная "ингушская ветвь" с возрастом 1500+/- с DYS390=21 состоит из 26-ти вайнахских гаплотипов,из которых 8 ингушских,значит,остальные 70 ингушских гаплотипов с DYS390=21,распределились по другим ветвям и 62% ингушских J2a4b с DYS390=21,происходят не от одного предка в более меньший возраст,кроме,как с возрастом около 6200 до общего предка всей вайнахской ветви?


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1-ZS2872
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 7.7.2012, 16:44
Сообщение #91


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



J2a4b* with YCAII=19,21
Наконец то первый 37 маркерный гаплотип предствителя который родом из Чечни.
G8PTS Magamadov Russia J2 (tested) Family Tree DNA - -
AG5ZM __ Unknown Unknown Family Tree DNA 37 5
UE5P9 Bustamante Alceda,Cantabria, Spain J2a4b* Other - Genebase 32 8
2P2F2 Gasparato Verona, Italy Unknown Other - SMGF 32 8
RFZVK Anonychuk Ozariany, Ukraine Unknown DNA Heritage 32 10
UF5YM Borgogno Trento, Italy Unknown Other - SMGF 32 10
WHYEF Husein, Chechenia Unknown J2a4b* Ancestry.com 27 6


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vassa
сообщение 18.7.2012, 2:10
Сообщение #92


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 3718



Здравствуйте!

G8PTS 12 23 14 10 13 16 11 15 10 13 11 30 17 9 9 11 13 24 15 20 31 12 14 15 16 9 10 19 21 17 14 20 15 29 37 12 9
AG5ZM 12 23 14 10 13 16 11 15 10 13 11 30 17 9 9 11 13 24 15 20 30 12 14 15 16 9 9 19 21 17 14 17 15 29 37 12 9

Первый гаплотип мой и как видно он сходится со вторым по 34 маркерам.
Скажите пожалуйста - можно ли по этим 2-м гаплотипам определить дистанцию до ближайщего общего предка?

Спасибо!


--------------------
J2a1b, M67+, M92-, L210-, M163-, L210-, M163-, M92-, CTS3261+, CTS6619+, CTS900+, CTS6804+, YSC0000292+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.7.2012, 3:27
Сообщение #93


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(vassa @ 17.7.2012, 18:10) *
G8PTS 12 23 14 10 13 16 11 15 10 13 11 30 17 9 9 11 13 24 15 20 31 12 14 15 16 9 10 19 21 17 14 20 15 29 37 12 9
AG5ZM 12 23 14 10 13 16 11 15 10 13 11 30 17 9 9 11 13 24 15 20 30 12 14 15 16 9 9 19 21 17 14 17 15 29 37 12 9
Скажите пожалуйста - можно ли по этим 2-м гаплотипам определить дистанцию до ближайщего общего предка?


В принципе, да. Между ними 5 мутаций, то есть 5/0.09 = 56--> 60 поколений, то есть 1500 лет между гаплотипами. Если эти два гаплотипа действительно относятся к одной ветви, и, видимо, да, то общий предок жил 750 лет назад, примерно в 13-м веке.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vassa
сообщение 18.7.2012, 3:44
Сообщение #94


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 3718



Спасибо!


--------------------
J2a1b, M67+, M92-, L210-, M163-, L210-, M163-, M92-, CTS3261+, CTS6619+, CTS900+, CTS6804+, YSC0000292+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.7.2012, 3:44
Сообщение #95


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Уважаемый vassa, дистанция в 5 мутаций, что разделяет Ваш гаплотип с анонимным, формально означает 1475 лет разницы между ними, или около 750 лет до общего предка. Это достаточно близкая дистанция, особенно в сравнении с другими J2a, что располагаются очень-очень далеко. Однако, по 2-м гаплотипам невозможно сказать, когда жил их общий предок, поскольку при таком сравнении мы неизбежно измеряем дистанцию поперек ветвей, а это дает очень большую погрешность, не менее 50 %. Для более надежной оценки необходима выборка, как минимум из 4-5 родственных гаплотипов. Насколько мне известно, вскоре станут известны 37 маркеров у еще одного вайнаха V3ZEJ, тогда можно будет вернуться к оценке.

Пока же Ваш гаплотип на 18 маркерах неплохо вписывается в ветвь J2a4b возрастом 3800+/-400 лет из выборки Балановского. Она, в свою очередь, распадается на несколько более молодых подветвей, населенных вреимущественно чеченцами и ингушами. К какой из них относитесь Вы, а также аноним AG5ZM, скзать пока сложно - слишком мало данных.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vassa
сообщение 18.7.2012, 6:14
Сообщение #96


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 3718



Большое Спасибо!
В Августе будут готовы мои 67 маркеров. - Есть ли мне смысл в подтверждении субклада?


--------------------
J2a1b, M67+, M92-, L210-, M163-, L210-, M163-, M92-, CTS3261+, CTS6619+, CTS900+, CTS6804+, YSC0000292+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 18.7.2012, 7:58
Сообщение #97


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6959
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(vassa @ 18.7.2012, 12:14) *
В Августе будут готовы мои 67 маркеров. - Есть ли мне смысл в подтверждении субклада?

Подождем до августа, когда станут известны медленные маркеры. Это позволит точнее позиционировать вайнахскую ветвь на древе гаплогруппы. На сегодняшний момент ближайшими родственниками AG5ZM и G8PTS оказываются не ближневосточные J2a4b, как можно было бы ожидать, а европейцы

SMGF NameWithheld Russia
3DQCA Anonychuk Ozeryany, Ukraine 
MVGR3 Baker Unknown 
W8NZX Paul Bukovina, Transylvania, Hungary 
TA4RW Brewer North Carolina, USA 
2P2F2 Gasparato Verona, Italy 
UF5YM Borgogno Trento, Italy 

Безымянный гаплотип из SMGF располагается чуть ближе остальных. Он выглядит так в формате FTDNA-37 + DYS444 DYS446 DYS461 DYS462 GATAA10 DYS635 GATA1B07 DYS441 DYS445 DYS452 DYS463
12 23 14 10 13 17 11 15 11 13 11 31 16 9 9 11 13 24 15 20 31 12 14 15 16 9 9 19 21 15 X X X X X 11 9 11 13 13 11 13 22 11 13 12 30 23

Возможно, он с Сев. Кавказа, но пока ни подтвердить, ни опровергнуть это нельзя - в окне родословной всюду стоит PROTECTED.
Базовый 37-маркерный гаплотип мини-ветви из двоих выйнахов и семерых европейцев

12 23 14 10 13 16 11 15 11 14 11 31 17 9 9 11 13 25 14 20 31 12 14 15 16 9 9 19 21 15 14 18 16 33 37 11 9

Его характерные особенности - DYS454=13, YCAAII= 19-21. В общем для всех 9-ти гаплотипов 25-маркерном формате получается предок возрастом 2700+/-500 лет, но это чисто предварительная оценка. Точнее можно будет сказать, когда наберется больше статистики, в том числе по снипам.

Если позволяют средства, было бы желательно подтвердить свое отнесение к субкладу J2a4b (ISOGG: J2a3b ), заказав снип М67, а также провериться на нисходящие снипы М92 (ISOGG: J2a3b1) и L210 (ISOGG: J2a3b3).


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vassa
сообщение 18.7.2012, 15:14
Сообщение #98


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 3718



Спасибо уважаемый Игорь.

А есть ли необходимость обязательно все 3 снипа подтверждать?
Я думал заказать сначала М67 и М92 и вслучае отрицательного результата по ним - сделать L210.


--------------------
J2a1b, M67+, M92-, L210-, M163-, L210-, M163-, M92-, CTS3261+, CTS6619+, CTS900+, CTS6804+, YSC0000292+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 18.7.2012, 15:53
Сообщение #99


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(vassa @ 18.7.2012, 15:14) *
Спасибо уважаемый Игорь.

А есть ли необходимость обязательно все 3 снипа подтверждать?
Я думал заказать сначала М67 и М92 и вслучае отрицательного результата по ним - сделать L210.

Вам близкий
143903 ArthurBrewer J2a4b M67+, M92-


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vassa
сообщение 18.7.2012, 16:58
Сообщение #100


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 26
Регистрация: 15.2.2012
Пользователь №: 3718



Цитата(Odin @ 18.7.2012, 16:53) *
Цитата(vassa @ 18.7.2012, 15:14) *
Спасибо уважаемый Игорь.

А есть ли необходимость обязательно все 3 снипа подтверждать?
Я думал заказать сначала М67 и М92 и вслучае отрицательного результата по ним - сделать L210.

Вам близкий
143903 ArthurBrewer J2a4b M67+, M92-



Означает ли это, что у меня М92 тоже скорее всего будет отрицательный и мне лучше сначала подтвердить М67 и L210?

Спасибо!


--------------------
J2a1b, M67+, M92-, L210-, M163-, L210-, M163-, M92-, CTS3261+, CTS6619+, CTS900+, CTS6804+, YSC0000292+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

35 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 6.12.2019, 2:29
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU