Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Я занимаюсь "спариванием" мтДНК и У-хромосомных линий
Slavar
сообщение 29.9.2008, 2:06
Сообщение #1


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Довольно долго занимался "спариванием" мтДНК и У-хромосомных линий по многочисленным статьям, в т.ч. и касательно древней мтДНК. По моим выводам, мт К хорошо спаривается с фальской (по расам Гюнтера) мужской линией I2b. Вообще мт линия К - очень популярна у евреев-ашкенази (до 50%), для которых "более родной" по идее должна быть мт J и отчасти её сестра Т. Так что у Вашего папы, видимо, не зря была мт J. Если не ошибаюсь, у евреев этничность определяется по материнской линии?
Вообще-то, похоже, что все эти три клана (леванто-семиты J+J и прото-германские фалько-семиты I2b+K и нордо-семиты I1+T) варились в неолите в одном месте - в северной Италии, у южного подножья Альп, а потому женщины у них так интересно перемешались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 29.9.2008, 10:03
Сообщение #2





Гости






Цитата(Slavar @ 29.9.2008, 2:06) *
Довольно долго занимался "спариванием" мтДНК и У-хромосомных линий по многочисленным статьям, в т.ч. и касательно древней мтДНК. По моим выводам, мт К хорошо спаривается с фальской (по расам Гюнтера) мужской линией I2b. Вообще мт линия К - очень популярна у евреев-ашкенази (до 50%), для которых "более родной" по идее должна быть мт J и отчасти её сестра Т. Так что у Вашего папы, видимо, не зря была мт J. Если не ошибаюсь, у евреев этничность определяется по материнской линии?
Вообще-то, похоже, что все эти три клана (леванто-семиты J+J и прото-германские фалько-семиты I2b+K и нордо-семиты I1+T) варились в неолите в одном месте - в северной Италии, у южного подножья Альп, а потому женщины у них так интересно перемешались.

Славар, извините, но все ваши гипотезы "спаривания" не более чем ваши домыслы и фантазии. Что значит J J семиты? Что, если итальянец J2a и его мама итальянка J1, то они семиты? митоГаплогруппа J, в Европе например преобладает у скандинавов, англичан, у русских тоже есть прилично, причем в исконных русских популяциях. Ну нельзя таким древним женским линиям вешать ярлыки. Надеюсь вы понимаете что у вас какое-то однобокое рассуждение? Когда эти линии попали в Европу, например, и стали там распространятся, то не было ни евреев, ни кельтов, ни итальянцев... То же самое и с K. Среди ашкенази преобладает только один субклад этой гаплогруппы. Всего только один. А вы сюда еще и расы приплели.

Татия, у вашего K такой разброс совпадений только потому, что в той базе сильный перекос в сторону западно-европейцев и евреев (они сторем ходят сдавать тесты), но Россия не представлена почти совсем. Единицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 29.9.2008, 21:46
Сообщение #3


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Centurion @ 29.9.2008, 9:03) *
Славар, извините, но все ваши гипотезы "спаривания" не более чем ваши домыслы и фантазии. Что значит J J семиты? Что, если итальянец J2a и его мама итальянка J1, то они семиты? митоГаплогруппа J, в Европе например преобладает у скандинавов, англичан, у русских тоже есть прилично, причем в исконных русских популяциях. Ну нельзя таким древним женским линиям вешать ярлыки. Надеюсь вы понимаете что у вас какое-то однобокое рассуждение? Когда эти линии попали в Европу, например, и стали там распространятся, то не было ни евреев, ни кельтов, ни итальянцев... То же самое и с K. Среди ашкенази преобладает только один субклад этой гаплогруппы. Всего только один. А вы сюда еще и расы приплели.

Татия, у вашего K такой разброс совпадений только потому, что в той базе сильный перекос в сторону западно-европейцев и евреев (они сторем ходят сдавать тесты), но Россия не представлена почти совсем. Единицы.


Вы знаете, я сам не тестирую, а как все падальщики данного сайта пользуюсь тем, что упадёт, т.е. то, что опубликуют. По частоте мтДНК К у евреев ашкенази и палестинских евреев есть несколько хороших и довольно старых статей. Я думаю, Вы их видели и читали.

А кто такие нордики или фальки по Вашему? В части I1 и I2b? Есть работы антропологов 1935 года, в которых они показывают, что классический нордик - это ближайший брат еврея. Это не новость, как и то, что У-хр. ветви I и J - братские и ветвятся из над-клана IJ. И генетики-генеалоги (американцы) в одной из первых статей на эту тему прямо указывают, что это братские линии. Совершенно симметрично им ветвятся и женские T и J из TJ. И те , и те вышли из Леванта. И те , и те паслись в неолите в Северной Италии, где был и клан фальков в те времена (I2b + K, К - это несчастный Готци, замерзший в Альпах). Что ж тут нового или непонятного?
Если бы у Вас были книжки нордических расологов о нордической расе с картинками, иллюстрирующими нордиков, и Вы бы догадались раскрасить нордика в тёмные тона, то, возможно, у Вас бы отпали последние сомнения на счёт их братства-сестринства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.9.2008, 22:11
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Какие у расистов "хорошие" (арийские?) антротипы, Y гаплогруппы и mt гаплогруппы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 29.9.2008, 22:57
Сообщение #5





Гости






Ivan, Ruslan...

кто-ж еще!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.9.2008, 23:03
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Centurion @ 29.9.2008, 22:57) *
Ivan, Ruslan...

кто-ж еще!


Ivan, Ian вроде уже заклеймили в нордико-семиты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 29.9.2008, 23:18
Сообщение #7





Гости






Цитата(Пастор_Шлаг @ 29.9.2008, 23:03) *
Ivan, Ian вроде уже заклеймили в нордико-семиты

Ну во-первых главный антротип - это нордид и все его ответвления. Соответственно игрик - это R1a1, R1b1b, I1a, как полагают расисты.

Я классифицирован как генерализированный нордид (без архаических черт) с примесью балтида - "южно-русский тип" smile.gif

Уже много раз обсуждались корреляции антротипа и У-хромосомы. Тут работает множество различных факторов. В частности, как давно исходная "хромосома" попала в чужую популяцию, потому что за столетия весь исходный атротип, само собой вместе с игриком передается и "аутосомный пакет", со временем вымывается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 30.9.2008, 1:13
Сообщение #8


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Centurion @ 29.9.2008, 23:18) *
Ну во-первых главный антротип - это нордид и все его ответвления. Соответственно игрик - это R1a1, R1b1b, I1a, как полагают расисты.

Я классифицирован как генерализированный нордид (без архаических черт) с примесью балтида - "южно-русский тип" smile.gif

Уже много раз обсуждались корреляции антротипа и У-хромосомы. Тут работает множество различных факторов. В частности, как давно исходная "хромосома" попала в чужую популяцию, потому что за столетия весь исходный атротип, само собой вместе с игриком передается и "аутосомный пакет", со временем вымывается.

Я классифицирован калькулятором Dienekisа, как гипер-брахицефальный Europid-Europid-Europid. Идей о возможной гапплогруппе нет никаких, т.к. в линии отца могли быть какие угодно женщины, а их можно оценить только по соматической ДНК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 30.9.2008, 10:10
Сообщение #9





Гости






Цитата(Slavar @ 30.9.2008, 1:13) *
Я классифицирован калькулятором Dienekisа, как гипер-брахицефальный Europid-Europid-Europid. Идей о возможной гапплогруппе нет никаких, т.к. в линии отца могли быть какие угодно женщины, а их можно оценить только по соматической ДНК.

Калькулятор Динекиса - это фуфло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_DownShifter_*
сообщение 30.9.2008, 11:22
Сообщение #10





Гости






Цитата(Centurion @ 30.9.2008, 11:10) *
Калькулятор Динекиса - это фуфло.


А можно получить ссылку на это фуфло, пожалуйста. И на "не фуфло" тоже. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 30.9.2008, 11:48
Сообщение #11





Гости






Цитата(DownShifter @ 30.9.2008, 11:22) *
А можно получить ссылку на это фуфло, пожалуйста. И на "не фуфло" тоже. )))

Не фуфло - это когда вас классиф проф. антропологи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 30.9.2008, 16:06
Сообщение #12


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Пастор_Шлаг @ 29.9.2008, 23:11) *
Какие у расистов "хорошие" (арийские?) антротипы, Y гаплогруппы и mt гаплогруппы?


Славарь вы можете ответить на этот вопрос?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 3.10.2008, 23:21
Сообщение #13


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Пастор_Шлаг @ 30.9.2008, 15:06) *
Славарь вы можете ответить на этот вопрос?


Прошу прощения, скрутило серьёзно. Ссылка на сайт Диенекиса: http://dienekes.blogspot.com/
Я немного описался: моя классификация гипербрахицефальный Protoeuropoid-Protoeuropoid-Protoeuropoid (он определяет по трём классификациям), что это такое я не совсем догадываюсь. Какой-то необычный у него подход к классификации головы и лица.
Насчёт фуфла. Может и фуфло, т.к. определитель этнической принадлежности у него несколько странный: определил меня в грека, даже когда я стал несколько менять параметры туда-сюда, упорно стоял на своём. Может быть потому, что я с Кипра захожу? А зайдёте из России - определит как надо tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 4.10.2008, 9:03
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Slavar @ 4.10.2008, 0:21) *
Прошу прощения, скрутило серьёзно. Ссылка на сайт Диенекиса: http://dienekes.blogspot.com/
Я немного описался: моя классификация гипербрахицефальный Protoeuropoid-Protoeuropoid-Protoeuropoid (он определяет по трём классификациям), что это такое я не совсем догадываюсь. Какой-то необычный у него подход к классификации головы и лица.
Насчёт фуфла. Может и фуфло, т.к. определитель этнической принадлежности у него несколько странный: определил меня в грека, даже когда я стал несколько менять параметры туда-сюда, упорно стоял на своём. Может быть потому, что я с Кипра захожу? А зайдёте из России - определит как надо tongue.gif


А давайте свои фото, вот и классифицируем Вас, как антротип. Благо спецы в этом вопросе есть. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
татиа
сообщение 4.10.2008, 10:08
Сообщение #15


Знаток
****

Группа: Mt Katrine
Сообщений: 653
Регистрация: 8.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 659



Цитата(Пастор_Шлаг @ 4.10.2008, 10:03) *
А давайте свои фото, вот и классифицируем Вас, как антротип. Благо спецы в этом вопросе есть. wink.gif



Лучше сюда девушек гаплогруппы "K" размещать, будет гораздо эстетичнее.
А этого г-на куда-нибудь лучше локализовать, в тему "Генерализованные нордиды-балтиды", что ли.

А то в нем так много витальности, что, пожалуй, он здесь штук двести фото выложит. ohmy.gif


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 4.10.2008, 11:01
Сообщение #16


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(татиа @ 4.10.2008, 9:08) *
Лучше сюда девушек гаплогруппы "K" размещать, будет гораздо эстетичнее.
А этого г-на куда-нибудь лучше локализовать, в тему "Генерализованные нордиды-балтиды", что ли.

А то в нем так много витальности, что, пожалуй, он здесь штук двести фото выложит. ohmy.gif


Не мог бы кто-нибудь хоть примерно классифицировать типичных русских с известных обликов, якобы полученных совмещением порядка 3000 фото? К сожалению облик в профиль отсутствует. Собственно мой облик - это почти облик этого "типичного русского", а облик "типичной русской" - это 100% фото моей тёти (сестры матери) в молодости и во многом моей матери.

Прикрепленный файл  Typical_Russian_couple.jpg ( 30.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 401



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 4.10.2008, 11:27
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Slavar @ 4.10.2008, 11:01) *
Не мог бы кто-нибудь хоть примерно классифицировать типичных русских с известных обликов, якобы полученных совмещением порядка 3000 фото? К сожалению облик в профиль отсутствует. Собственно мой облик - это почти облик этого "типичного русского", а облик "типичной русской" - это 100% фото моей тёти (сестры матери) в молодости и во многом моей матери.

Прикрепленный файл  Typical_Russian_couple.jpg ( 30.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 401


Вот и давайте сравним Ваши облики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mike117
сообщение 4.10.2008, 17:56
Сообщение #18


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 259
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 508



есть две довольно убедительные корелляции Y с антротипом:
1) антротип "восточный нордид" (один из характерных для восточных славян) очень близок к антротипу "трёндер" (максимум в р-не Тронденлаг, Норвегия). Именно в Тронденлаге также и максимум R1a по Норвегии. Восточного нордида и трёндера роднит (кроме общенордичной метрики) высокоголовость, уникальная черта.
2) носатые брахицефалы, присутствующие на оси Балканы-Скандинавия (I1b -I1a). На Балканах это динарики (темнопигментированные), а в Германии и Скандинавии норики (примерно то же самое, но светлопигментированные). 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polar Wolf
сообщение 14.1.2009, 20:13
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: i1
Сообщений: 13
Регистрация: 3.7.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 513



Цитата(Slavar @ 4.10.2008, 2:21) *
Прошу прощения, скрутило серьёзно. Ссылка на сайт Диенекиса: http://dienekes.blogspot.com/
Я немного описался: моя классификация гипербрахицефальный Protoeuropoid-Protoeuropoid-Protoeuropoid (он определяет по трём классификациям),  


А есть ссылка на саму классификацию ?

Эта ?

http://dienekes.50webs.com/arp/calc/rac/




--------------------
Y : I1 (старая I1a)  13 24 14 10 14 14 11 14 10 12 11 28
Y-Search : H4TDU

Mt : H6a*  16362C, 195C,239C,263G,309.1C,309.2C,315.1C
mito-search : SYFQT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 14.1.2009, 20:52
Сообщение #20


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Polar Wolf @ 14.1.2009, 20:13) *
А есть ссылка на саму классификацию ?

Эта ?

http://dienekes.50webs.com/arp/calc/rac/


Этот калькулятор всех греками определяет по большей части, короче брехня.

А Славар, по иронии судьбы антропологически как раз левант, можете найти его фото в инете. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 14:11
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU