Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> De* в Тибете, есть ли гаплотипы?
ДАР ИСИДЫ
сообщение 18.6.2009, 5:32
Сообщение #1


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Никому не попадались гаплотипы DE* из Тибета? Там написано в "Additional files", а "Additional files" я вообще не нашел.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 20.6.2009, 13:40
Сообщение #2


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Приветствую Вас, уважаемый ДАР ИСИДЫ!

Вот гаплотипы тибетских DE*:

Haplotype DYS388 DYS389ab DYS389cd DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS19
DE* Tibet.............. 13 12 17 23 10 10 13 15
DE* Tibet.............. 13 14 16 24 10 10 13 14

Их обнаружено всего два!
Да и в мире их всего найдено восемь: 5 в Нигерии, 2 в Тибете и 1 в Гвинее-Биссау.

Тема DE* обсуждалась на подфоруме гаплогруппы E1b1b1 в теме "География E1b1b1 (M35)" в январе-феврале: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...20&start=20 .

Кстати, тибетские DE* оказались старше нигерийских (7600 лет в Тибете против 1300 лет в Нигерии).

А вот Вам и ссылка на статью Hong Shi (2008) "Y chromosome evidence of earliest modern human settlement in East Asia and multiple origins of Tibetan and Japanese populations"
http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1741-7007-6-45.pdf


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 20.6.2009, 14:00
Сообщение #3


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



А вот карта, на которой отражён взгляд японских учёных на место происхождения и расселения гаплогруппы DE (YAP):



Эту карту я нашёл на англоязычном румынском форуме: http://www.roportal.ro/discutii/ftopic7186.html .
К сожалению японский первоисточник я найти не смог. Румынский форумчанин указал лишь, что это: Courtesy of National Science Museum at Ueno/Shinjuku (Shinjuku - район Токио).


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 20.6.2009, 15:28
Сообщение #4


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Sergey Lutak @ 20.6.2009, 14:40) *
Их обнаружено всего два!
Да и в мире их всего найдено восемь: 5 в Нигерии, 2 в Тибете и 1 в Гвинее-Биссау.




Спасибо огромное, уважаемый Сергей.

Можете смело добавлять к ним еще 2 из Сирии (1% населения, один обнаружился в научной работе, но гаплогруппу не типировали, а второй - это мой единоутробный брат). FTDNA определила гаплогруппу как CT, что включает CT*, CF* и DE*. Я думаю, это DE*, так как гаплотип очень похож на нигерийские DE*, а CT* и CF* вообще в мире не обнаружено.

Сравните:

DYS19, DYS388, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS437, DYS438, DYS439, DYS385

Nigeria1 DE* 3/1247----------------------13-13-xx-xx-22-11-11-13
Nigeria2 DE* 2/1247----------------------13-13-xx-xx-22-10-11-13

Nalu (Guinea-Bissau) DE* 1/17---------13-xx-12-28-21-11-11-13-14-8-11-15,16

Tibet1 DE* 1/594--------------------------15-13-12-29-23-10-10-13
Tibet2 DE* 1/594--------------------------14-13-14-30-24-10-10-13

Syria 1/113----------------------------------13-12-11-28-22-10-11-12-15-8-12-15,16 (у этого всего 9 маркеров, потом поправлю)

Al-Bitar family (Damascus, Syria)--------13-12-11-28-22-10-11-12-15-8-12-15,16

Собственно, гаплотип моего брата:



--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 20.6.2009, 16:07
Сообщение #5


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471






(у Syria 1/113 всего 9 маркеров, потом поправлю)


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 20.6.2009, 16:47
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 20.6.2009, 15:28) *
Можете смело добавлять к ним еще 2 из Сирии (1% населения, один обнаружился в научной работе, но гаплогруппу не типировали, а второй - это мой единоутробный брат). FTDNA определила гаплогруппу как CT, что включает CT*, CF* и DE*. Я думаю, это DE*, так как гаплотип очень похож на нигерийские DE*, а CT* и CF* вообще в мире не обнаружено.

Сравните:
DYS19, DYS388, DYS389I, DYS389II, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS437, DYS438, DYS439, DYS385

Nigeria1 DE* 3/1247----------------------13-13-xx-xx-22-11-11-13
Nigeria2 DE* 2/1247----------------------13-13-xx-xx-22-10-11-13
Nalu (Guinea-Bissau) DE* 1/17---------13-xx-12-28-21-11-11-13-14-8-11-15,16

Tibet1 DE* 1/594--------------------------15-13-12-29-23-10-10-13
Tibet2 DE* 1/594--------------------------14-13-14-30-24-10-10-13

Syria 1/113----------------------------------13-12-11-28-22-10-11-12-15-8-12-15,16
Al-Bitar family (Damascus, Syria)--------13-12-11-28-22-10-11-12-15-8-12-15,16


Вот это действительно интересно! rolleyes.gif
Позвольте только уточнить: CT включает CF, но не включает DE. CF(CT) и DE - разные стволы древа человечества.
Может всё же ваш единоутробный брат - CF? unsure.gif

Скажите, а СНиПы вашему брату не проверяли?

Мне кажется это просто необходимо, так как его случай действительно может оказаться уникальным!


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 20.6.2009, 17:10
Сообщение #7


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Sergey Lutak @ 20.6.2009, 17:47) *
Вот это действительно интересно! rolleyes.gif
Позвольте только уточнить: CT включает CF, но не включает DE. CF(CT) и DE - разные стволы древа человечества.
Может всё же ваш единоутробный брат - CF? unsure.gif

Скажите, а СНиПы вашему брату не проверяли?

Мне кажется это просто необходимо, так как его случай действительно может оказаться уникальным!




По классификации FTDNA СT включает DE*:



Вот какие снипы ему проверяли:

This sample tested positive for M168, and tested negative for C (M130-), C3 (M217-), D (M174-), D2 (P37.1-), E (M96-), E1b1a (M2-), E1b1b1 (M35-), and F (M89-).

Другие снипы они вообще не делают, поэтому я сейчас думаю, где бы лучше сделать.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 20.6.2009, 21:30
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Всё ясно. FТDNА называет гаплогруппу СFDЕ (М168+) гаплогруппой СТ (М168+).

ДАР ИСИДЫ, ваш брат имеет СНиП М168, т.е. он, одназначно, потомок неафриканцев (не А и не В). При этом у него нет СНиПов, характеризующих гаплогруппы С,F,D и E (по отдельности).

Тогда для вашего брата остаётся три варианта гаплогрупп:
1. СFDЕ* (М168) =СТ. Без нисходящих SNР-мутаций. Таких пока не обнаружено.
2. СF* (Р143), без нисходящих СНиПов. Таких тоже пока не найдено.
З. DЕ* (YАР). Таких в мире пока лишь восемь.
Уточнить гаплогруппу вашего брата можно лишь протестировав его на наличие или отсутствие двух SNР-мутаций: Р143 и YАР.
Жаль, что в FТDNА их не определяют.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 20.6.2009, 22:13
Сообщение #9


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



23andMe?
И по полной.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 20.6.2009, 23:13
Сообщение #10


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



ДАР ИСИДЫ, обследование в 23аndMе не планируете?

Уважаемый Mоugllеy, а по срокам, это долго?

Огромная просьба к Вам, уважаемый ДАР ИСИДЫ! Если протестируете брата, сообщите сразу на форуме! Думаю, всем это будет очень интересно.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 21.6.2009, 5:08
Сообщение #11


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 20.6.2009, 23:13) *
23andMe?
И по полной.




А в Россию они шлют?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 21.6.2009, 5:15
Сообщение #12


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Sergey Lutak @ 20.6.2009, 22:30) *
ДАР ИСИДЫ, ваш брат имеет СНиП М168, т.е. он, одназначно, потомок неафриканцев (не А и не В).

Я бы пока не стал называть гаплогруппы E и DE* "неафриканцами". Хотя, я сейчас строю табличку со включением некоторых откровенных и возможных родственников из различных баз, гаплогруппа которых тоже не определена, и создается действительно очень любопытная картина. Вкратце: возраст DE* в Тибете действительно самый старый, возраст в Леванте гораздо меньше, но это чуть-ли не возраст общего предка со всеми африканскими DE* тоже. А в Нигерии возраст самый маленький. Меньше только возраст отдельно по Сирии и отдельно по Палестине (но в Палестине тестировались только представители одной семьи).



Цитата(Sergey Lutak @ 20.6.2009, 22:30) *
Тогда для вашего брата остаётся три варианта гаплогрупп:
1. СFDЕ* (М168) =СТ. Без нисходящих SNР-мутаций. Таких пока не обнаружено.
2. СF* (Р143), без нисходящих СНиПов. Таких тоже пока не найдено.
З. DЕ* (YАР). Таких в мире пока лишь восемь.

Да, но по маркерам он очень похож на нигерийские DE*...



Цитата(Sergey Lutak @ 20.6.2009, 22:30) *
Уточнить гаплогруппу вашего брата можно лишь протестировав его на наличие или отсутствие двух SNР-мутаций: Р143 и YАР.

Еще есть несколько других SNP, определяющих DE.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 21.6.2009, 5:19
Сообщение #13


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Sergey Lutak @ 21.6.2009, 0:13) *
Огромная просьба к Вам, уважаемый ДАР ИСИДЫ! Если протестируете брата, сообщите сразу на форуме! Думаю, всем это будет очень интересно.




Обязательно!


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 21.6.2009, 5:38
Сообщение #14


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Абсолютно ничего не знаю про сроки в 23andMe и взаимоотношения с Россией.

Может по первому вопросу dna-forums.org подскажут, по второму, я думаю, надо сноситься с самОй фирмой.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 21.6.2009, 7:22
Сообщение #15


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 21.6.2009, 6:15) *
Еще есть несколько других SNP, определяющих DE.


Да, есть. Кроме YAP, для гаплогруппы DE характерны также SNP-мутации М145, М203, Р144, Р165 и Р167.
Но, я так понимаю, FTDNA их тоже не определяет?


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 15.7.2009, 22:34
Сообщение #16


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 21.6.2009, 5:38) *
Абсолютно ничего не знаю про сроки в 23andMe и взаимоотношения с Россией.

Может по первому вопросу dna-forums.org подскажут, по второму, я думаю, надо сноситься с самОй фирмой.




Спасибо.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 15.7.2009, 22:34
Сообщение #17


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Sergey Lutak @ 21.6.2009, 7:22) *
Да, есть. Кроме YAP, для гаплогруппы DE характерны также SNP-мутации М145, М203, Р144, Р165 и Р167.
Но, я так понимаю, FTDNA их тоже не определяет?




Да, не определяет.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 18.7.2009, 16:33
Сообщение #18


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Уважаемый ДАР ИСИДЫ, есть ли что-нибудь новое относительно возможной гаплогруппы вашего единоутробного брата?


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 19:38
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU