Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для тех, кто хотел бы выложить свою идею, гипотезу или теорию, имеющую прямое или косвенное отношение к ДНК-генеалогии, на рассмотрение участников форума. Данный раздел находится вне Академической части форума и допускает создание тем обычными участниками форума. Обсуждение раздела здесь.

  1. Создавать темы разрешено только зарегистрированным участникам форума.
  2. Темы, которые заинтересовали уважаемых членов Академии, могут быть перенесены кем-либо из академиков из этого раздела в соответствующий раздел Академии.
  3. В этом разделе форума обсуждаются древние народы и племена. Участники форума представляют свои идеи и гипотезы
  4. Темы, которые будут признаны авторитетными участниками форума (в первую очередь членами Академии) оффтопом для этого форума будут закрыты модератором для продолжения обсуждения. Также будут закрыты темы, основанные на аргументации, признанной авторитетными участниками форума заведомо ненаучной. Закрытая тема может быть скрыта от чтения участниками форума по просьбе автора, если не будет возражений от авторитетных участников форума.
  5. Темы, не соответствующие теме данного раздела, будут перенесены модератором в соответствующий раздел форума.
  6. Темы с гипотезами о происхождении ветвей гаплогрупп (сопоставлении с археологическими культурами, этносами, племенами и т.п.) следует создавать в соответствующих гаплогруппных разделах форума.
  7. Часть тем данного раздела индексируется в поисковых системах.

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Угро-финны
Герман
сообщение 20.5.2019, 16:52
Сообщение #81


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 85
Регистрация: 7.11.2018
Из: Волгоград
Пользователь №: 4913



Цитата(Alexandr-2 @ 18.5.2019, 0:57) *
Это следует из приведённой И.Л. таблицы - среди захоронений мадьяр "готов" - R1b-U106 - много.
С учётом имеющегося "пятна" данной гаплогруппы за Уралом, можно предложить вариант ухода части
готов, возможно, с некоторыми древнеевропейцами - I2a - за Урал (под натиском гуннов, которые двигались
на запад и снесли Черняховскую культуру). За Уралом перешли на угорский язык, смешались с уграми и тюрками (R1a-Z2123, Q). После разгрома гуннов начался процесс частичной реэмиграции.
Но, вероятно, и древнеевропейцы, и готы интегрировались в племенной союз мадьяр позже.
ДНК-археология покажет.


Субклад R1b>U106 характерен для германцев из района Нижней Эльбы. Из этого района в начале 2 века в район Верхнего Днестра и Северного Причерноморья переселились германцы и балтийские гунны, которые создали черняховскую культуру. После прихода готов часть германцев из Верхнего Днестра и балтийские гунны из Северного Причерноморья переселились в Поволжье, смешались с местными племенами угров и вошли в состав гуннов.

Для готов характерен субклад I2a2>M436>CTS616>L801. Его можно определить из исследования "Прусской хроники", там описана часть миграций готов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 21.5.2019, 5:50
Сообщение #82


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6875
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Поясните, пожалуйста, в каких конкретных выражениях "Прусская хроника" пишет, что для готов был характерен субклад I2a2-L801. Это что-то новое в исторической науке.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 21.5.2019, 15:20
Сообщение #83


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1214
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Герман @ 20.5.2019, 16:52) *
Субклад R1b>U106 характерен для германцев из района Нижней Эльбы. Из этого района в начале 2 века в район Верхнего Днестра и Северного Причерноморья переселились германцы и балтийские гунны, которые создали черняховскую культуру. После прихода готов часть германцев из Верхнего Днестра и балтийские гунны из Северного Причерноморья переселились в Поволжье, смешались с местными племенами угров и вошли в состав гуннов.

Для готов характерен субклад I2a2>M436>CTS616>L801. Его можно определить из исследования "Прусской хроники", там описана часть миграций готов.


Описание готов сохранилось в исторических хрониках.
У литвы была жалобная молитва:
"Бог Перкун, не бей жмудина, а бей Гуда, как собаку рыжего".
Внешность их (готов) давно уже стала расхожей фразой: «зеленые глаза и рыжие волосы».
Литва - это, наиболее вероятно, гаплогруппа R1a-Z280, жмудины - N1a-L550.
Древнеевропейцы (в частности, фракийцы) были по описаниям русые и синеокие.
Рыжий, как многие на форуме отмечали, - это в большей степени признак эрбинов.
Когда император Калигула пожелал устроить представление по поводу своего похода в Германию (за Рейн), он, поскольку не смог захватить в плен германских воинов, велел отобрать наиболее высоких галлов и покрасить их волосы в рыжий цвет.


--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 21.5.2019, 16:23
Сообщение #84


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1214
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 21.5.2019, 16:20) *
Рыжий, как многие на форуме отмечали, - это в большей степени признак эрбинов.
Когда император Калигула пожелал устроить представление по поводу своего похода в Германию (за Рейн), он, поскольку не смог захватить в плен германских воинов, велел отобрать наиболее высоких галлов и покрасить их волосы в рыжий цвет.


Готы - выходцы, наиболее вероятно, из южной земледельческой области Гёталанд (Швеция), куда входит и остров Готланд
Следует отметить, что именно земледельцы-"курганники" (эрбины) в наибольшей степени продвинули на север и развили земледелие в Швеции.
"Земледельческая культура раньше всего утвердилась в тех частях Швеции, которые первоначально были датскими: в Сконе через Зеландию и на западном побережье через север Ютландии. В этих областях сохранилось наибольшее количество древнейших могильных памятников — дольменов.
В следующую эпоху, когда курганные гробницы с крытым ходом становятся обычным типом могил, земледельческие племена продвинулись дальше: в Фальбюгде, в средней части Вестерйётланда, имеется настоящий город курганов с крытыми ходами, имеющий более двухсот могил на территории, не превышающей 9 км. кв. Помимо этих мест, такие курганы найдены еще и на Эланде.
Существует мнение, что земледелие и скотоводство проникли в Швецию не путем «культурной связи», но благодаря переселению в Швецию другого народа или, вернее, других племен, через современную Данию".




--------------------
Y-DNA: R1a
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герман
сообщение 24.5.2019, 18:05
Сообщение #85


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 85
Регистрация: 7.11.2018
Из: Волгоград
Пользователь №: 4913



Цитата(Igor1961 @ 21.5.2019, 6:50) *
Поясните, пожалуйста, в каких конкретных выражениях "Прусская хроника" пишет, что для готов был характерен субклад I2a2-L801. Это что-то новое в исторической науке.


В «Прусской хронике» описано как после поражения от византийцев 15 тысяч готов вынудили переселиться через Баварию в Вестфалию. Из Вестфалии готы переселились на остров кимбров (Британию). После анализа расселения по маршруту миграций готов в 2-6 веках характерных для Скандинавии субкладов, определяется, что в качестве маркерного истории готов соответствует субклад I2a2>M436>L801>CTS6433>S2364>Z78>L1198.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ner_o
сообщение 26.5.2019, 18:13
Сообщение #86


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 231
Регистрация: 27.10.2008
Пользователь №: 965



Самоназвание венгров находится в гуще условно "тюркских" кочевников второй волны, с окончанием на ар/ур
1 волна - гуны/хинове
2 волна - Болгар, Кутигур, Утигур, Хазар, Авар, Сувар, Маджар/Магар(венгры)
3 волна - собственно известные нам печенеги, половцы и пр торки и татары.
4 волна - джунгары(калмыки)

Конечно, все волны были разные, и я не утверждаю, что это были именно тюрки, среди калмыков тюрки в явном меньшинстве, ну вот венгры явно из второй волны. Надо исследовать в этом направлении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2019, 15:05
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU