Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Полный Сиквенс, Весь результат ДНК-теста
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 15:48
Сообщение #21


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 15:33) *
Цитата
Ясно ведь у них указано, какая услуга ими предлагается:
Цитата
We are currently offering a one of a kind test—not available elsewhere—that will sequence your FULL Y chromosome.
Это появилось, на сколько я помню, совсем недавно, а до этого было не возможно получить какие-то внятные объяснения. Ну, что я Вам говорю, Вы сами были свидетелем.

вот мой пост за 19 мая
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...st&p=113431

, но у них и раньше 19 мая так же было на сайте.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 15:48
Сообщение #22


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 15:33) *
Цитата
Ясно ведь у них указано, какая услуга ими предлагается:
Цитата
We are currently offering a one of a kind test—not available elsewhere—that will sequence your FULL Y chromosome.
Это появилось, на сколько я помню, совсем недавно, а до этого было не возможно получить какие-то внятные объяснения. Ну, что я Вам говорю, Вы сами были свидетелем.

вот мой пост за 19 мая
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...st&p=113431

, но у них и раньше 19 мая так же было на сайте.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 16:02
Сообщение #23


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 16:48) *
вот мой пост за 19 мая
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...st&p=113431

, но у них и раньше 19 мая так же было на сайте.


Алексей Сергеевич, мы уже обсуждали эту компанию за месяц или два до Вашего поста. В указанной Вами теме я кажется давал ссылку.

Да, а разве до 19 мая раздел о их полном геному уже открывался?
Нет желания углуябляться в эту тему. Точно помню что ссылки о полном геноме у них не открывались, причем очень долго, и мы тут все гадали, что же это за полный сиквенс выпрыгнул впереди графика.

Давайте все же остановимся на простом факте.
Сейчас имеет смысл дождаться когда 23 эндми начнет полное сиквенирование, это уже будет скоро.
Обойти 23 эндми этой левой конторе не удастся и людям нечего с ней связываться.

Если есть возражения, то возразите и обоснуйте, а если нет, то предлагаю не углубляться в ничего не значащие детали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 16:28
Сообщение #24


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 16:02) *
Да, а разве до 19 мая раздел о их полном геному уже открывался?

То, какую именно они услугу предлагают, находилось и находится на главной странице их сайта.
Цитата
Comprehensive Y-DNA Sequencing
We are currently offering a one of a kind test—not available elsewhere—that will sequence your FULL Y chromosome.

Так было изначально, вот и все.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 16:48
Сообщение #25


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
То, какую именно они услугу предлагают, находилось и находится на главной странице их сайта.
Там долгое время были ведущие в никуда ссылки узнать "подробнее"
На этом давайте оставим в стороне историю длительной невозможности узнать подробности об услуги на их сайте.
Итак, главный вопрос момента.
Стоит ли делать анализ Y хромосомы по цене 1200 долларов у неизвестной фирмы за несколько месяцев до появления полного сиквенса за 1000 у известных фирм гигантов, с учетом того, что эта фирма не выживет в ближайший год?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 18:44
Сообщение #26


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 17:48) *
Там долгое время были ведущие в никуда ссылки узнать "подробнее"

Да, не работали ссылки на этой же (главной) странице:
Coverage 50x View details →
Read length 100 base pairs View details →
Haplogroup Determines your Y haplogroup assignment View details →
SNPs Reports ALL your Y chromosome SNP's View details →
Private SNPs Reports your private SNP's View details →
STRs Reports over 300 Y chromosome STRs View details →

Но из этого никак не следует, что они кого-то вводили в заблуждение.

Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 17:48) *
Итак, главный вопрос момента.
Стоит ли делать анализ Y хромосомы по цене 1200 долларов у неизвестной фирмы за несколько месяцев до появления полного сиквенса за 1000 у известных фирм гигантов, с учетом того, что эта фирма не выживет в ближайший год?

Ну, мало ли, есть же состоятельные люди, для которых перспектива ждать год (а может и более) перевесит переплату в 300 долларов. Пусть тестируются, это в наших же интересах.
(Еще и не факт, что другие компании выставят более низкие ценники).


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 18:58
Сообщение #27


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 19:44) *
Ну, мало ли, есть же состоятельные люди, для которых перспектива ждать год (а может и более) перевесит переплату в 300 долларов.
Переплата будет 1300 долларов, так как через несколько месяцев Вам придется заказывать полный сиквенс, и ни кто не будет учитывать, что вы заплатили какой-то неизвестной китайской фирме за Y, и предлагать вариант сиквенса без Y со скидкой.
Цитата
Пусть тестируются, это в наших же интересах.

Не знаю в чьих это интересах, но для народа лучше подождать несколько месяцев.
Цитата
(Еще и не факт, что другие компании выставят более низкие ценники).

Извините, мы все столько лет ждали заветного порога в 1000 долларов за сиквенс, что вряд ли кто из лабораторий поставит цену в 1100.
Обманщик многолетних ожиданий коммерчески пролетит со свистом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 19:21
Сообщение #28


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Кроме пустоого выброса денег на ветер смущают китайские корни этой компании.

Генетическое оружи ени кто не отменял, в 2007 году мы поняли только то, что оно не возможно между нами и США, но вполне реально в войне с Китаем.
Птичий и свинной грипп не простотак возник, Китай похоже тоже думает как ему ответить.
Сейчас Китай принял беспрецедентную программу развития генных технологий. За пять лет они планируют вложить в биотехнологические исследования 380 миллиардов долларов.

Так что, нам всем лучше поостеречься.

Информация о китайских спецслужбах, которые сейчас активно работают в России,
http://o001oo.ru/index.php?showtopic=37980
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 19:40
Сообщение #29


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 20:21) *
Кроме пустоого выброса денег на ветер смущают китайские корни этой компании.

Генетическое оружи ени кто не отменял, в 2007 году мы поняли только то, что оно не возможно между нами и США, но вполне реально в войне с Китаем.

Чтобы насобирать образцов Китаю, достаточно и тех туристов, что приезжают в Китай.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 19:49
Сообщение #30


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 20:40) *
Чтобы насобирать образцов Китаю, достаточно и тех туристов, что приезжают в Китай.
Эта наша старая отговорка шестилетней давности касалась отправки в американские лаборатории, здесь она не прокатывает. Собирая салфетки за туристами в китайских забегаловках вы никогда не узнаете их родословную, а это важно для разработки генетического оружия.

Давайте будем откровенными. Почему Вам так Важно любым способом притянуть народ к ненужной переплате и тестированию в этой сомнительной китайской фирме?

Ничего личного, просто интересно понять истоки упорства.
Ведь вопрос всего в нескольких месяцах ожидания ... не понимаю ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 20:01
Сообщение #31


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 20:49) *
Эта наша старая отговорка шестилетней давности касалась отправки в американские лаборатории, здесь она не прокатывает. Собирая салфетки за туристами в китайских забегаловках вы никогда не узнаете их родословную, а это важно для разработки генетического оружия.

А зачем родословная для генетического оружия массового, а не индивидуального поражения?
Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 20:49) *
Давайте будем откровенными. Почему Вам так Важно любым способом притянуть народ к ненужной переплате и тестированию в этой сомнительной китайской фирме?

Ничего личного, просто интересно понять истоки упорства.
Ведь вопрос всего в нескольких месяцах ожидания ... не понимаю ...

Я не притягиваю. Мне просто не нравится, когда высасываются из пальца надуманные обвинения.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 20:10
Сообщение #32


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 21:01) *
А зачем родословная для генетического оружия массового, а не индивидуального поражения?
Генетическое оружие это вам не атомная бомба, здесь чтобы разработать боевой генетический вирус нужны выборки с родословными.
Цитата
Я не притягиваю. Мне просто не нравится, когда высасываются из пальца надуманные обвинения.
С переплатой вы немножко случайно покривили, со сроками удлинили...
Это не обвинения, это просто констатация фактов и вытекающий из них законный вопрос о том, не имеются ли у Вас какие-то неизвестные нам резоны рекламировать эту фирму?

Почему нельзя подождать пять шесть месяцев и заказать в 23эндми полный сиквенс, а надо всем срочно, не смотря на явные минусы и опасности, бежать в сомнительную китайскую фирму заказывать не нужные огрызки втридорога?

Полный сиквенс мы ждали лет шесть, и ничего страшного подождать настоящего полного сиквенса еще чуть-чуть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 20:24
Сообщение #33


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 21:10) *
Цитата
Я не притягиваю. Мне просто не нравится, когда высасываются из пальца надуманные обвинения.
С переплатой пы немножко покривили, со сроками удлиннили... Это не обвинения, это просто констатация факта, и законный вопрос о отом, не имеются ли у Вас какие-то неизвестные нам резоны рекламировать эту фирму не смотря на все минусы и опасности?

Почему нельзя подождать пять шесть месяцев и заказать в 23эндми полный сиквенс, а надо всем срочно подрываться и бежать в сомнительную китайскую фирму заказывать не нужные огрызки втридорога?

Полный сиквенс мы ждали лет шесть, и ничего страшного подождать настоящего полного сиквенса еще чуть-чуть.

Я не то, чтобы рекламирую. Просто, хочу чтобы люди знали о такой возможности. Резон у меня только тот, что раньше получим результаты, а значит новые снипы, которые улучшат филогению. Прежде всего меня ,конечно, интересует филогения N.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 20:35
Сообщение #34


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Почему это развод было четко и аргументировано объяснено, контраргументов не прозвучало,
поэтому рекламируйте свою китайскую фирму в другом месте.

А всем посетителям Родства я рекомендую заказывать анализ в 23 эндми по 99 долларов, пока ваши образцы придут к ним в лабораторию, там возможно появится услуга по полному сиквенсу. Вы там и генеалогию свою узнаете и полный геном для нового уровня медицины получите.

Персональная геномика
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 20:56
Сообщение #35


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 21:35) *
Почему это развод было четко и аргументировано объяснено, контраргументов не прозвучало,
поэтому рекламируйте свою китайскую фирму в другом месте.

Услуга описана, цена названа - в чем тут развод? Не хочешь заказывать по такой цене и ладно, никто же тебя не заставляет.
И не фирма китайская (она американская), а лаборатория.
Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 21:35) *
А всем посетителям Родства я рекомендую заказывать анализ в 23 эндми по 99 долларов, пока ваши образцы придут к ним в лабораторию, там возможно появится услуга по полному сиквенсу.

Тоже хорошее дело. Правда, не вполне понятна уверенность, что полный сиквенс генома за 1000$ предложит именно эта фирма.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 20:57
Сообщение #36


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Чем дальше в лес, тем больше хапуг на ДНК фронте.

Вот, пока переписывался с Муковниковым по поводу одних хапуг, пришла новость часа о других хапугах:
Верховный суд США запретил патентование природной ДНК
Нашу ДНК уже патентовать было ринулись!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 21:01
Сообщение #37


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 21:56) *
Тоже хорошее дело. Правда, не вполне понятна уверенность, что полный сиквенс генома за 1000$ предложит именно эта фирма.
Предложат несколько фирм так как продажа оборудования будет свободной, но все быстро отвалятся. В итоге конкурировать останутся две фирмы - 23эндми и FTDNA.
Уверенность из-за долгого пребывания в теме.
Я конечно бывает ошибаюсь, но редко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 21:13
Сообщение #38


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 21:57) *
Чем дальше в лес, тем больше хапуг на ДНК фронте.

Вот, пока переписывался с Муковниковым по поводу одних хапуг, пришла новость часа о других хапугах:
Верховный суд США запретил патентование природной ДНК
Нашу ДНК уже патентовать было ринулись!

http://verenich.wordpress.com/2013/05/16/%...BE%D1%81%D1%82/
Цитата
Тут нужно сказать пару слов о компании Myriad Genetics – пионере так называемого патентирования генов в геномную эпоху. Именно благодаря этой компании (основаной в далеком 1996 году), даже далекие от биологии люди узнали о том, что их гены уже давно кому-то принадлежат.
...
Следущий этап слушаний в Верховном Суде США планируется на лето этого года, и тогда же ожидается окончательное решение этого вопроса, которое должно породить прецедент.

Ну что ж, хороший итог.



--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.6.2013, 21:14
Сообщение #39


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
И не фирма китайская (она американская), а лаборатория.
Но почему-то владелец имеет китайскую фамилию, этого для Гуаньбу уже достаточно.
Читайте о спецслужбах Китая, я давал ссылки.
Да, а когда это она успела стать американской?
Ведь вроде говорилось то ли о Гонконге, то-ли что-то такое из АТР...
Фиг поймешь... blink.gif

Давайте уже как бы завяжем говорить об этом сером предприятии. Надоело.
Кто хочет потерять 1300 долларов пусть теряет, но рекламы такой услуги на Родстве не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mukovnikov
сообщение 13.6.2013, 21:28
Сообщение #40


Участник
**

Группа: N
Сообщений: 188
Регистрация: 7.9.2012
Пользователь №: 3886



Цитата(Mukovnikov @ 13.6.2013, 22:13) *
Цитата(Павел Шварев @ 13.6.2013, 21:57) *

Верховный суд США запретил патентование природной ДНК
Нашу ДНК уже патентовать было ринулись!

http://verenich.wordpress.com/2013/05/16/%...BE%D1%81%D1%82/
Цитата
Тут нужно сказать пару слов о компании Myriad Genetics – пионере так называемого патентирования генов в геномную эпоху. Именно благодаря этой компании (основаной в далеком 1996 году), даже далекие от биологии люди узнали о том, что их гены уже давно кому-то принадлежат.
...
Следущий этап слушаний в Верховном Суде США планируется на лето этого года, и тогда же ожидается окончательное решение этого вопроса, которое должно породить прецедент.

Ну что ж, хороший итог.


Оказывается, компания все-таки выиграла:
Цитата
В то же время «синтетически полученный» генетический материал, который сам по себе не встречается в природе, патентовать можно.

Под определение «синтетически полученной» ДНК попадает и так называемая комплементарная ДНК, cDNA, то есть ДНК-копия матричной РНК гена, полученная при помощи обратной транскрипции. Именно библиотеки cDNA, полученные на основе выделенной у пациента матричной РНК, обычно используются для проведения медицинских анализов, в том числе тех тестов Myriad Genetics, которые позволяют оценить вероятность рака груди по анализу мутаций BRCA1 и BRCA2

Будет монополистом, значит, на этом рынке.


--------------------
Y-DNA: N-Y5611
FTDNA: 221703; Gedmatch: T804791 YSearch: PSG5P
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2019, 23:15
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU