Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Мифологемы Авесты И Вед
Дон
сообщение 18.12.2013, 16:15
Сообщение #1


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 392
Регистрация: 18.4.2012
Из: .........................

Пользователь №: 3783



Цитата(bashqort @ 18.12.2013, 8:53) *
Люди,вот скажите,если схема Дона верна и уральские наживы. Z2123 самые древние, то может быть именно. Z2123 построили здесь Страну городов? Может быть именно язык Z2123 был "иранским" и именно от него "заразился"потом язык праиранцев-L657? И именно от этого автохтонного населения Z2123 в башкирском наличествует. "иранский" субстрат?? Если. L657 на Урале практически не найдены, то каким образом считается, что L657 была на Урале и затем разделилась на индийскую и иранскую ветви? И,повторюсь, почему возраст более древних по схеме Дона Z2123 башкирском (уральских) гаплотипов не отражен в схеме сайта r1a.org? Или Дон вычислил возраст общего предка башкирских всех трех (двух) линий? Ведь речь может зайти о том, что ариев не было на Урале, а были туранцы??

И кочевые туранцы и оседлые иранцы происходят от ариев. Кто строил Аркаим, может Z280 или Z93, может кто-нибудь ещё? Откуда расходились Z2123? Вероятнее всего Z2123 - потомки БМАК (Бактрийско-Маргианский археологический комплекс). Оттуда и разошлись родственные гаплотипы 209969 Северное Причерноморье, М7030 Ближний Восток и N77532 Индия. Думаю, что уже во времена существования БМАК не было моногаплогруппных народов и различные Z2123 это рода вошедшие в тот или иной племенной союз. Две башкирские ветви Z2123 (одна из которых идёт от корня Z2123), по этой методике расчёта, начали расходиться примерно: одна 1000 и другая 1300 лет назад. Древо Z2123 будет разрастаться и ещё не раз меняться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
bashqort
сообщение 19.12.2013, 16:53
Сообщение #2


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 521
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кыштым, Челяб. обл.
Пользователь №: 1275



Цитата
И кочевые туранцы и оседлые иранцы происходят от ариев. Кто строил Аркаим, может Z280 или Z93, может кто-нибудь ещё? Откуда расходились Z2123?...
Это мы - изучающие ДНК-генеалогию обозначаем всех потомков R1a "ариями". Но исторически,называли ли себя потомки R1a этим именем? АРмяне и мАРИйцы не абсолютно достоверно могут ассоциироваться с данным этнонимом. Получается,что ариями себя называли потомки L657-го... Дон,пока твоя схема сама показывает происхождение Z2123)


--------------------
Y-12: 13 25 16 11 11-15 12 12 10 13 11 30. "Башҡортмон, бәкәтинмен, насар кеше түгелмен!"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y-DNA: R1a>M459>M17/M198>M417>Z645>Z283>Z282>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>YP237>YP235>YP234>YP295>YP335 (formed 2500ybp, TMRCA 20000 ybp)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- mt-DNA: unknow

https://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 19.12.2013, 23:41
Сообщение #3


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(bashqort @ 19.12.2013, 16:53) *
Получается,что ариями себя называли потомки L657-го...


Помимо брахман и кшатриев в Индии, ариями называли себя персидские цари.

К примеру: Наскальная надпись из Накши-Рустама

Перевод дан по изданию: Kent R. Old Persian. New Haven, 1950. Перевод Абаева В. И.

Цитата
...Я — Дарий, царь великий, царь царей, царь многоплеменных стран, царь этой земли великой далеко [простирающейся], сын Виштаспы, Ахеменид, перс, сын перса, ариец из арийского рода.


http://www.biblicalstudies.ru/Lib/Epigraph/30.html


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 20.12.2013, 12:37
Сообщение #4


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Болло @ 19.12.2013, 22:41) *
Цитата(bashqort @ 19.12.2013, 16:53) *
Получается,что ариями себя называли потомки L657-го...


Помимо брахман и кшатриев в Индии, ариями называли себя персидские цари.

Гуцулы, на Пасху, бросают в речку скорлупу от крашанок и отправляют их рахманам, и традиция эта древняя.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.12.2013, 16:46
Сообщение #5





Гости






Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 13:37) *
Цитата(Болло @ 19.12.2013, 22:41) *
Цитата(bashqort @ 19.12.2013, 16:53) *
Получается,что ариями себя называли потомки L657-го...


Помимо брахман и кшатриев в Индии, ариями называли себя персидские цари.

Гуцулы, на Пасху, бросают в речку скорлупу от крашанок и отправляют их рахманам, и традиция эта древняя.

Поаккуратней с гуцулами, среди галичан их "кот наплакал", этот обычай и верование - "Рахманы" осталось ещё со времён старины глубокой и это исконные земли гетов - фракийцев, где ещё Замолксис проповедовал это учение. Среди фракийских племён, западными хронистами упоминались Ареи. И потом в начале нашей эры, это племя упоминается среди Лугиев-Лехитов, вместе с лютицкими племенами Бури, Дидуни и Омани.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 20.12.2013, 17:21
Сообщение #6


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 15:46) *
Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 13:37) *
Цитата(Болло @ 19.12.2013, 22:41) *
Цитата(bashqort @ 19.12.2013, 16:53) *
Получается,что ариями себя называли потомки L657-го...


Помимо брахман и кшатриев в Индии, ариями называли себя персидские цари.

Гуцулы, на Пасху, бросают в речку скорлупу от крашанок и отправляют их рахманам, и традиция эта древняя.

Поаккуратней с гуцулами, среди галичан их "кот наплакал", этот обычай и верование - "Рахманы" осталось ещё со времён старины глубокой и это исконные земли гетов - фракийцев, где ещё Замолксис проповедовал это учение. Среди фракийских племён, западными хронистами упоминались Ареи. И потом в начале нашей эры, это племя упоминается среди Лугиев-Лехитов, вместе с лютицкими племенами Бури, Дидуни и Омани.

В чем нужно проявить аккуратность? Обычай такой сохранился, а кто его породил или арии или геты, или бури-волки установить пока не возможно, гаданием на генетической гуще не занимаюсь.


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.12.2013, 17:36
Сообщение #7





Гости






Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 18:21) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 15:46) *
Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 13:37) *
Цитата(Болло @ 19.12.2013, 22:41) *
Цитата(bashqort @ 19.12.2013, 16:53) *
Получается,что ариями себя называли потомки L657-го...


Помимо брахман и кшатриев в Индии, ариями называли себя персидские цари.

Гуцулы, на Пасху, бросают в речку скорлупу от крашанок и отправляют их рахманам, и традиция эта древняя.

Поаккуратней с гуцулами, среди галичан их "кот наплакал", этот обычай и верование - "Рахманы" осталось ещё со времён старины глубокой и это исконные земли гетов - фракийцев, где ещё Замолксис проповедовал это учение. Среди фракийских племён, западными хронистами упоминались Ареи. И потом в начале нашей эры, это племя упоминается среди Лугиев-Лехитов, вместе с лютицкими племенами Бури, Дидуни и Омани.

В чем нужно проявить аккуратность? Обычай такой сохранился, а кто его породил или арии или геты, или бури-волки установить пока не возможно, гаданием на генетической гуще не занимаюсь.

1. Гуцулы - это поздние этно-вкрапления в Карпатах и к рахманам не имеют никакого отношения.
2. Ареи-Арии это одно из племён Гетов.
3. Не надо сразу всё валить в одну кучу, а родственные племена, кто-то арии, а кто-то лютичи - славянские племена и по отдельности...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 20.12.2013, 19:23
Сообщение #8


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 16:36) *
1. Гуцулы - это поздние этно-вкрапления в Карпатах и к рахманам не имеют никакого отношения.
2. Ареи-Арии это одно из племён Гетов.
3. Не надо сразу всё валить в одну кучу, а родственные племена, кто-то арии, а кто-то лютичи - славянские племена и по отдельности...

Что не так?
Тема: " Мифологемы Авесты И Вед".
Гуцулы сохранили обычай чтить "рахманов", от куда они его получили или сами придумали это второй вопрос.
А н-р, лютичи, или другие славяне сохранили, что нибудь подобное в традициях?


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.12.2013, 20:19
Сообщение #9





Гости






Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 20:23) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 16:36) *
1. Гуцулы - это поздние этно-вкрапления в Карпатах и к рахманам не имеют никакого отношения.
2. Ареи-Арии это одно из племён Гетов.
3. Не надо сразу всё валить в одну кучу, а родственные племена, кто-то арии, а кто-то лютичи - славянские племена и по отдельности...

Что не так?
Тема: " Мифологемы Авесты И Вед".
Гуцулы сохранили обычай чтить "рахманов", от куда они его получили или сами придумали это второй вопрос.
А н-р, лютичи, или другие славяне сохранили, что нибудь подобное в традициях?

Покажите, что гуцулы были рахманами.
Лютичи всего лишь жили рядом и относились, вместе с ариями, к лугиям-лехитам, а до того были в числе гетов. Всего-то... rolleyes.gif
Арианство - направление в христианстве, весьма близко с рахманами и имело распространение в западной Европе исключительно среди Полабских славян.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 20.12.2013, 20:30
Сообщение #10


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:19) *
Покажите, что гуцулы были рахманами.

А зачем? Гуцулы ведь не утверждают, что они рахманы, а только шлют им подарки. rolleyes.gif


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 20.12.2013, 20:34
Сообщение #11





Гости






Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 21:30) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:19) *
Покажите, что гуцулы были рахманами.

А зачем? Гуцулы ведь не утверждают, что они рахманы, а только шлют им подарки. rolleyes.gif

Судя по всему, о рахманах Вы "не в теме"... Извините,.. ошибся, показалось... Обознался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 20.12.2013, 22:00
Сообщение #12


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:34) *
Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 21:30) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:19) *
Покажите, что гуцулы были рахманами.

А зачем? Гуцулы ведь не утверждают, что они рахманы, а только шлют им подарки. rolleyes.gif

Судя по всему, о рахманах Вы "не в теме"... Извините,.. ошибся, показалось... Обознался.

Я не могу быть более "в теме", чем сами гуцулы, т.к. я не рахман и не гуцул. smile.gif

Сами же гуцулы считают, что скорлупа от крашанки за три с половиной недели доплывет в "Страну Рахманов", и Рахманы узнают, что наступил Великдень. Это миф, легенда.

Если Вы "в теме", то проясните гуцулам как на самом деле, а если попутно еще и гаплогруппу рахманам установите, то гуцулы Вас не забудут. laugh.gif


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 21.12.2013, 3:05
Сообщение #13





Гости






Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 23:00) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:34) *
Цитата(Amateur @ 20.12.2013, 21:30) *
Цитата(Шоломич @ 20.12.2013, 19:19) *
Покажите, что гуцулы были рахманами.

А зачем? Гуцулы ведь не утверждают, что они рахманы, а только шлют им подарки. rolleyes.gif

Судя по всему, о рахманах Вы "не в теме"... Извините,.. ошибся, показалось... Обознался.

Я не могу быть более "в теме", чем сами гуцулы, т.к. я не рахман и не гуцул. smile.gif

Сами же гуцулы считают, что скорлупа от крашанки за три с половиной недели доплывет в "Страну Рахманов", и Рахманы узнают, что наступил Великдень. Это миф, легенда.

Если Вы "в теме", то проясните гуцулам как на самом деле, а если попутно еще и гаплогруппу рахманам установите, то гуцулы Вас не забудут. laugh.gif

Дайте определение этнониму - гуцулы, в Вашем понимании, если Вас не затруднит. dry.gif
Гаплогруппу "на глазок" весьма сложно определяется, но этнос по языку, вполне...
Галичане может и не рахманы - каста, но по крайней мере были приверженцами их веры. Ведь не просто же так, спустя тысячелетия и всё на тех же землях возникла эта связь? Правопреемственность на лицо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Amateur
сообщение 21.12.2013, 5:37
Сообщение #14


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 382
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь №: 4014



Цитата(Шоломич @ 21.12.2013, 2:05) *
Дайте определение этнониму - гуцулы, в Вашем понимании, если Вас не затруднит. dry.gif
Гаплогруппу "на глазок" весьма сложно определяется, но этнос по языку, вполне...
Галичане может и не рахманы - каста, но по крайней мере были приверженцами их веры. Ведь не просто же так, спустя тысячелетия и всё на тех же землях возникла эта связь? Правопреемственность на лицо.

На мой аматорский взгляд, по внешнему виду, не отличаются от других украинцев, может более набожные.
По рахманам:


--------------------
Y-DNA: ?
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 14:34
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU