Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички Q
Павел Шварев
сообщение 29.3.2010, 20:57
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 30.3.2010, 7:27
Сообщение #2


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(Павел Шварёв @ 30.3.2010, 1:57) *
Сегодня в России появился второй Q. laugh.gif

13
23
13
10
15
16
12
12
12
14
14
32

У Андрея Валентиновича из Ишима Recent Ancestral Origins показывает коренных сибиряков и алтайцев.

Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 30.3.2010, 7:59
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Clavis @ 30.3.2010, 13:27) *
Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.

Для ветви Q ничего странного нет, 15-16 в 385-м маркере встречаются там не так уж редко. Сравните, например Sellei из Венгрии или безымянный МК из Казахстана. Гаплогруппа эта старая, вся усеянная бутылочными горлышками. Предиктор можно убирать на склад, это не гладенькая R1b1b2.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 30.3.2010, 10:17
Сообщение #4


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(Igor1961 @ 30.3.2010, 12:59) *
Для ветви Q ничего странного нет, 15-16 в 385-м маркере встречаются там не так уж редко. Сравните, например Sellei из Венгрии или безымянный МК из Казахстана. Гаплогруппа эта старая, вся усеянная бутылочными горлышками. Предиктор можно убирать на склад, это не гладенькая R1b1b2.

Согласен.
WEEKP MK Kazakhstan 3 шага
UWFXW Sellei Szekszard, Hungary 4 шага
В окрестностях указанных гаплотипов я еще поискал, нашел

M52MY Chambers Jamaica 3 шага

В данном случае, это уже скорее туризм, чем организованный процесс миграции.
Конечно, точности тут никакой, но 3 мутации на 12 маркеров - это 19-20 веков от общего предка. Незадолго до того, как гунны согнали мадьяр с их коренных земель, на которых располагается и город Ишим.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 30.3.2010, 20:42
Сообщение #5


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Цитата(Clavis @ 30.3.2010, 7:27) *
Порядок маркеров как в FTDNA? несколько странные значания в 385-х , Атеевский предиктор пасует.

тоже посмотрел Атеевский предиктор(давно не заглядывал). Ничего он не пасует. Уверенно показывает гаплогр. Q
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 31.3.2010, 8:24
Сообщение #6


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(VVR @ 31.3.2010, 1:42) *
тоже посмотрел Атеевский предиктор(давно не заглядывал). Ничего он не пасует. Уверенно показывает гаплогр. Q

Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 31.3.2010, 10:01
Сообщение #7


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 9:24) *
Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?


а что он даёт ?


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 31.3.2010, 10:47
Сообщение #8


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(skaf008 @ 31.3.2010, 15:01) *
а что он даёт ?

Как правило, определенные гаплотипы принадлежат только к одной гаплогруппе, если, конечно, в них достаточное количество маркеров. Программа-предиктор определяет, к какой именно (на основе практики). Примерно то же мы делаем, когда смотрим ближайшие гаплотипы через Ysearch, и находим, что все ближайшие принадлежат к такой-то гаплогруппе.
Когда маркеров маловато, может быть ситуация, что данный гаплотип встречается в составе разных гаплогрупп. Тогда предиктор перечисляет их с указанием процента вероятности принадлежности каждой гаплогруппе.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skaf008
сообщение 31.3.2010, 11:13
Сообщение #9


Знаток
****

Группа: J2
Сообщений: 830
Регистрация: 18.4.2009
Из: Гаргарея
Пользователь №: 1998



Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 11:47) *
Как правило, определенные гаплотипы принадлежат только к одной гаплогруппе, если, конечно, в них достаточное количество маркеров. Программа-предиктор определяет, к какой именно (на основе практики). Примерно то же мы делаем, когда смотрим ближайшие гаплотипы через Ysearch, и находим, что все ближайшие принадлежат к такой-то гаплогруппе.
Когда маркеров маловато, может быть ситуация, что данный гаплотип встречается в составе разных гаплогрупп. Тогда предиктор перечисляет их с указанием процета вероятности принадлежности каждой гаплогруппе.


спасибо


--------------------
J2a4b User ID в проекте Ysearch.org: AYQ2B

"J2a4b* Highest frequencies associated with Nakh peoples. Found at very high (majority) frequencies among Ingush in Malgobek (87.4%), Chechens in Dagestan (58%), Chechens in Chechnya (56.8%) and Chechens in Malgobek, Ingushetia (50.9%).[5] In the Caucasus, it is found at significant frequencies among Georgians (13.3%), Iron Ossetes (11.3%), South Caucasian Balkars (6.3%), Digor Ossetes (5.5%), Abkhaz (6.9%), Cherkess (5.6%). It is also found at notable frequencies in the Meditteranean and Middle East, including Cretans (10.2%), North-central Italians (9.6%), Southern Italians (4.2%; only 0.8% among N. Italians), Anatolian Turks (2.7-5.4%), Greeks (4-4.3%), Albanians (3.6%), Ashkenazi Jews (4.9%), Sephardis (2.4%), Catalans (3.9%), Andalusians (3.2%), Calabrians (3.3%), Albanian Calabrians (8.9%)."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 31.3.2010, 12:58
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Clavis @ 31.3.2010, 9:24) *
Речь об этом? Предиктор
Вот какая на нем картинка. В чем причина?

Думаю предиктор глючит потому что нет в обеих Европах сибиро-американцев Q.
Установите "Equal Priors"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейВ
сообщение 31.3.2010, 18:45
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Q
Сообщений: 16
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 2791



Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 31.3.2010, 19:40
Сообщение #12


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(АндрейВ @ 1.4.2010, 0:45) *
Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.

Уважаемый Андрей, Вы планируете делать апгрейд до большего числа маркеров? К сожалению, по 12-ти ничего определенного сказать пока нельзя. Ваша гаплогруппа крайне редко встречается в Европе (в Азии, впрочем, тоже), по ее филогении очень мало данных.
Могу лишь пока порадовать (огорчить smile.gif ?), что Вы не индеец. Пока что в сверхдальних кузенах у Вас есть венгр, казах, француз из Лотарингии и 6 североамериканцев с неизвестной родословной. Но все может поменяться на более длинных гаплотипах. Вполне возможно, что на большем числе маркеров Вы с ними разбежитесь и найдете других соседей. Будьте готовы к неожиданностям.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 31.3.2010, 23:30
Сообщение #13


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(АндрейВ @ 31.3.2010, 10:45) *
Спасибо за внимание уважаемые знатоки. Не знаю как и понимать эти результаты. А у меня после этого теста одни вопросы. Ведь мои предки переселились в Сибирь в середине XIX века из Витебской губернии (сейчас юг Псковской области), а во времена Речи Посполитой входили в сословие панцирных бояр и считали себя русскими. Помогите интерпретировать результаты.


Если Вы действительно хотите их интерпретировать, то приготовьтесь к сюрпризам. Вам нужно прокопаться в свою классическую генеалогию, и найти "параллельного" потомка от предка начала 19-го века, но непременно от общего предка с Вами. Наверное, это не так сложно. И уговорить сделать его ДНК-анализ, как и Ваш. С хорошей вероятностью у него будет, например, R1a1. А у Вас, после жизни последующих потомков с середины 19-го века в Сибири, Q.

Догадайтесь с одного раза, что это может означать.

А вот если у него, Вашего родственника с корнями (как и у Вас) начала 19-го века, тоже будет Q, тогда Сибирь не причем. Это уже начнется другая игра.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 1.4.2010, 0:16
Сообщение #14


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Цитата(Павел Шварёв @ 31.3.2010, 12:58) *
Думаю предиктор глючит потому что нет в обеих Европах сибиро-американцев Q.
Установите "Equal Priors"

Явный глюк, но не поэтому. Я ставил Вост.Европа -99,7%Q.
То что глюк, подтверждает Fitness Score 181 для С3. Эта величина не может быть больше 100. Формулу Атея по рассчёту FS я приводил здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=26625 (сообщение 148)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Clavis
сообщение 1.4.2010, 10:11
Сообщение #15


Активист
***

Группа: G
Сообщений: 482
Регистрация: 4.7.2008
Из: город Норильск
Пользователь №: 521



Цитата(VVR @ 1.4.2010, 5:16) *
Явный глюк, но не поэтому. Я ставил Вост.Европа -99,7%Q.
То что глюк, подтверждает Fitness Score 181 для С3. Эта величина не может быть больше 100. Формулу Атея по рассчёту FS я приводил здесь http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...ost&p=26625 (сообщение 148)

Может, версия не та, что хорошо работает?
Я не поленился и забил все 66 маркеров модального гаплотипа Q1b (DYS425=0), сразу поставив "Equal Priors".
Fitness score для Q доходило до 84 потом успокоилось на 81.
Probability (%) так и не появилось.
А гаплогруппа вполне европейская.

Ввел я и свои 68 маркеров плюс Two Extra DYS464s
Fitness score для G2 = 58
Probability (%) так и не появилось.


--------------------
Kit Number is 124854
Y+mito_search RK448
ydna.ru ID 3b276d
Y-ДНК: G2a3b1 (без SNP, по аналогам)
mito -ДНК: HV9 (ранее известная как HV3a)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейВ
сообщение 1.4.2010, 10:11
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Q
Сообщений: 16
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 2791



Цитата(Igor1961 @ 31.3.2010, 22:40) *
Уважаемый Андрей, Вы планируете делать апгрейд до большего числа маркеров? К сожалению, по 12-ти ничего определенного сказать пока нельзя. Ваша гаплогруппа крайне редко встречается в Европе (в Азии, впрочем, тоже), по ее филогении очень мало данных.
Могу лишь пока порадовать (огорчить smile.gif ?), что Вы не индеец. Пока что в сверхдальних кузенах у Вас есть венгр, казах, француз из Лотарингии и 6 североамериканцев с неизвестной родословной. Но все может поменяться на более длинных гаплотипах. Вполне возможно, что на большем числе маркеров Вы с ними разбежитесь и найдете других соседей. Будьте готовы к неожиданностям.


А у меня есть и все 67. Куда их отправить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейВ
сообщение 1.4.2010, 10:14
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Q
Сообщений: 16
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 2791



Цитата(aklyosov @ 1.4.2010, 2:30) *
Если Вы действительно хотите их интерпретировать, то приготовьтесь к сюрпризам. Вам нужно прокопаться в свою классическую генеалогию, и найти "параллельного" потомка от предка начала 19-го века, но непременно от общего предка с Вами. Наверное, это не так сложно. И уговорить сделать его ДНК-анализ, как и Ваш. С хорошей вероятностью у него будет, например, R1a1. А у Вас, после жизни последующих потомков с середины 19-го века в Сибири, Q.

Догадайтесь с одного раза, что это может означать.

А вот если у него, Вашего родственника с корнями (как и у Вас) начала 19-го века, тоже будет Q, тогда Сибирь не причем. Это уже начнется другая игра.


Намёк понят. А родственники на начало 19 века Остались далеко. Но мысль в каком направлении работать есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 1.4.2010, 10:36
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(АндрейВ @ 1.4.2010, 16:11) *
А у меня есть и все 67. Куда их отправить?

Сюда. В текстовом формате путем несложной комбинации Copy/Paste. Ждем.
Если беспокоит конфиденциальность, пришлите мне или Павлу Швареву личным сообщением. Приватность гарантирую.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АндрейВ
сообщение 1.4.2010, 13:07
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Q
Сообщений: 16
Регистрация: 31.3.2010
Пользователь №: 2791



Цитата(Igor1961 @ 1.4.2010, 13:36) *
Сюда. В текстовом формате путем несложной комбинации Copy/Paste. Ждем.
Если беспокоит конфиденциальность, пришлите мне или Павлу Швареву личным сообщением. Приватность гарантирую.

PANEL 1 (1-12)
Locus 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 23 13 10 15 16 12 12 12 14 14 32

PANEL 2 (13-25)
Locus 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
DYS# 458 459a 459b 455 454 447 437 448 449 464a** 464b** 464c** 464d**
Alleles 15 9 9 11 11 26 13 19 28 13 14 16 16

PANEL 3 (26-37)
Locus 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
DYS# 460 GATA H4 YCA II a YCA II b 456 607 576 570 CDY a CDY b 442 438
Alleles 10 10 19 23 15 14 17 18 36 37 12 11

PANEL 4 (38 - 47)
Locus 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
DYS# 531 578 395S1a 395S1b 590 537 641 472 406S1 511
Alleles 11 8 15 17 8 11 10 8 11 11

PANEL 4 (48 - 60)
Locus 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
DYS# 425 413a 413b 557 594 436 490 534 450 444 481 520 446
Alleles 12 22 23 17 11 12 12 16 8 12 25 21 12

PANEL 4 (61 - 67)
Locus 61 62 63 64 65 66 67
DYS# 617 568 487 572 640 492 565
Alleles 14 12 15 11 11 12 12

*Also known as DYS 394

**On 5/19/2003, these values
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 1.4.2010, 17:01
Сообщение #20


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6924
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Уважаемый Андрей. Спасибо за оперативный ответ.

Вот какие результаты:

Из доступных в базе данных YSearch гаплотипов Q Вашим единственным соседом оказывается казах (?), скрывшийся за ником МК. На 67 маркерах он отстоит от Вас на 19 мутаций, это около 2000+/-1000 лет до вашего общего предка. Все остальные (их около 300) расположились очень-очень далеко, на тысячелетия раньше. На дереве (частичном) этой гаплогруппы тот казахский гаплотип сидит в полном одиночестве - его ближайших соседей не было найдено. Вы первый.

К сожалению, он не оставил никаких данных о месте и времени рождения предков, но с его странички можно выслать сообщение. Попробуйте. Вот ссылка

http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=WEEKP&p=1


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 12:00
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU