Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Карты ископаемой ДНК
Igor1961
сообщение 9.8.2017, 9:28
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6057
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



По этой ссылке размещено 11 карт, в которых собрана статистика по более, чем 530 ископаемым гаплотипам с Y-ДНК.

Авторский комментарий выйдет на Переформате в ближайшее время, а пока желающие могут сами попытаться извлечь что-либо полезное для себя. Не знаю, как другим, а лично мне статистика по древним R1a и R1b говорит о том, что им вовсе не нужно было совершать тысячекилометровае забеги а обход через горы и пустани, чтобы к началу бронзового века достичь Европы. Давно там жили, и двигались кратчайшими марштурами.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 13.8.2017, 9:48
Сообщение #2


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11526
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Мне одному показалось, что взрыв нашей и эрбинской популяции произошел 4,500-5000 лет назад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.8.2017, 10:05
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6057
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Павел Шварев @ 13.8.2017, 15:48) *
Мне одному показалось, что взрыв нашей и эрбинской популяции произошел 4,500-5000 лет назад?

Павел, рад видеть тебя на форуме!
Если судить по карте, то она может дать обманчивое впечатление из-за целенаправленного тестирование. Представьте, если бы о москвичах начала XXI века н.э. палеогенетики будущего судили бы по ДНК продавцов на московских рынках. Однако, при сопоставлении с датировками современных ветвей так оно, похоже, и было.

Вопрос в другом - где анонсированный археологами поток людей культуры колоколовидных кубков из Испании в сторону Центральной Европы? По ископаемой ДНК все получается с точностью до наоборот. На причуды статистики это списать можно, но не очень получается. Испанцы целенаправленно тестировали образцы из Страны Басков, и ни одного эрбина среди них не нашли вплоть до 4000 лет назад. По последующим временам данных пока нет.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 13.8.2017, 14:45
Сообщение #4


Магистр
******

Группа:  R1a
Сообщений: 2329
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Igor1961 @ 13.8.2017, 10:05) *
Вопрос в другом - где анонсированный археологами поток людей культуры колоколовидных кубков из Испании в сторону Центральной Европы? По ископаемой ДНК все получается с точностью до наоборот. На причуды статистики это списать можно, но не очень получается. Испанцы целенаправленно тестировали образцы из Страны Басков, и ни одного эрбина среди них не нашли вплоть до 4000 лет назад. По последующим временам данных пока нет.

Это уже прогресс. В последнее время обсуждали P312 в центральной Европе.
Некоторые заикнулись про множество неопубликованной дДНК. Я думаю они просто плохо стрелочки рисуют на картах. Не получается у них склеить данные в схему.


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1020>YP1027>YP1030+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.8.2017, 15:41
Сообщение #5


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6057
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Так куда и откуда стрелочки ведут, если абстрагироваться от многолетнего переливания из пустого в порожнее и посмотреть на реальные данные с чистого листа?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>L1029* (YP263-, YP416-, YP417-, YP444-, YP592-)
mt-DNA: U3a2* (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение 17.8.2017, 21:44
Сообщение #6


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 772
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Igor1961 @ 9.8.2017, 10:28) *
Не знаю, как другим, а лично мне статистика по древним R1a и R1b говорит о том, что им вовсе не нужно было совершать тысячекилометровае забеги а обход через горы и пустани, чтобы к началу бронзового века достичь Европы. Давно там жили, и двигались кратчайшими марштурами.


Следуя данной логике, можно обоснованно полагать:
Сунгирь-Костёнковская культура - гаплогруппа R1;
Культуры гребёнчатой керамики - гаплогруппа R1a.
Ранее эти версии уже выдвигались, как альтернативные "сибирской" или
"среднеазиатской" версиям появления гаплогрупп R1a и R1b.
Ископаемые R1a на стоянке Мальта - это, вероятно, потомки пришельцев
из Восточной Европы - миграция вызвана наступления Ледникового периода в Европе.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение Вчера, 9:25
Сообщение #7


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 772
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 17.8.2017, 21:44) *
Следуя данной логике, можно обоснованно полагать:
Сунгирь-Костёнковская культура - гаплогруппа R1;
Культуры гребёнчатой керамики - гаплогруппа R1a.


Приведу известную информацию по Культурам гребёнчатой керамике.
"Больше всего поселений с ямочно-гребенчатой керамикой известно в бассейне Водлозера, на северо-восточном, восточном и западном побережье Онежского озера, в низовье р. Выг, на озере Сямозеро.
Их очень мало по побережью Ладожского озера и в северо-западной Карелии".
(Русский север - https://welcome-karelia.ru/articles/istoriy...hatoj-keramiki).
Первые результаты известны по древним останкам на Онежском озере - гаплогруппы R1a и J.
Также отметим, что синеокость у местных жителей достигает максимума - 80%.
Возможно, первоначально этот признак от местной европейской Белоснежки.
Но основным переносчиком этого признака "во все концы света" были арии, так как
женщины исторически менее мобильны.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexandr-2
сообщение Вчера, 15:20
Сообщение #8


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 772
Регистрация: 5.9.2012
Пользователь №: 3885



Цитата(Alexandr-2 @ 18.8.2017, 9:25) *
Приведу известную информацию по Культурам гребёнчатой керамике.
"Больше всего поселений с ямочно-гребенчатой керамикой известно в бассейне Водлозера, на северо-восточном, восточном и западном побережье Онежского озера, в низовье р. Выг, на озере Сямозеро.
Их очень мало по побережью Ладожского озера и в северо-западной Карелии".


Рискну предположить, что основным центром "ветвения" гаплогруппы R1a - миграционным центром
ариев - было междуречье Оки и Волги.
В подтверждение можно привести следующую информацию:
"1. Носители ямочно-гребенчатой керамики являются пришлыми на
территории Среднего Поволжья.
2. Время их проникновения относится к началу IV тыс. до н.э.
3. Территорией, с которой происходило проникновение носителей ямочно-
гребенчатой керамики в Среднее Поволжье, является Нижнее и Среднее Поочье".
(КУЛЬТУРА ЯМОЧНО-ГРЕБЕНЧАТОЙ КЕРАМИКИ СРЕДНЕГО ПОВОЛЖЬЯ.
АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук.
КОНДРАТЬЕВ СЕМЕН АЛЕКСАНДРОВИЧ).

Возраст этих пришельцев на Среднюю Волгу где-то соответствует ариям, которые составили первую
миграционную волну на юг - гаплогруппа R1a-L657 (Индостан).
Гаплогруппа R1a-Z93, вероятно, соответствует первоначальной миграции ариев из Волго-Окского
района по Днепру и Дону на юг. Далее - везде.






--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2017, 0:56
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU