Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Аланы - Кб., Простая арифметика.
кеме
сообщение 11.7.2014, 9:30
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1692
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076





Караачаево- балкарские гаплогруппы. Все вроде замечательно. Все подтвердилось. Все о чем говорили караачаево- балкарские ученые нашло свое подтверждение. Где....
G2a1- это местная кавказская ГГ.
Где R1a1- пришлая аланская.
Более того совпало даже в деталях. У балкарцев, у которых в этногенезе должно было быть больше асских корней чем у карачаевцев у которых аланского должно было быть больше.
Здесь , думаю ни у кого не может возникнуть сомнения, что именно гг R1a1 является превносителем языка. Скажу больше. Гаплогруппы встали в паззлы и по мнению так называемой академической науки. Я имею в виду "субстрат алан" в этногенезе КБ. В принципе аланство КБ никогда и ни кем не оспаривалось, кроме как гоп- компанией интернетных бойцов за прекрасное прошлое.
Все беды - от незнания. Но так же надо учивывать и что могут быть ошибки. Ошибаются иной раз даже и кандидаты наук и даже профессора. В этом ничего удивительного нет и ошибки в таком "скользком " деле как история имеют место. Просто надо орудовать материалами, а не душераздирающими выкриками интернет - пользователлей. Есть "академическая версия" и надо давать ей оценку. Где есть явные прорехи, коих ДНК - генеалогия раскрывает - надо резать безжалостно, строить новый фундамент. Где есть подтверждения - похвалить и сказать маладэс.
Так же беда и терминологией.... Умение называть вещи своими именами - это тоже так сказать "искуство". Но о нем другой раз.
Итак......
У карачаевцев G2a1 - местная. Что впрочем ожидаемо и предсказуемо было. Более того никто в этом не сомневался. Их примерно 30 процентов.
Другая гг - Это R1a1. Чуть более 40 процентов. Это носители языка. Тоже абсолютно никто в этом не сомневается. И иранисты и тюркисты.
Также все ученые единодушны и в мнении , что именно аланы жили именно в местах сегодняшнего проживания карачаевцев. Таже можно убедиться , что республика Осетия примерно как два района карачаевцев, хотя по крикам может сложиться впечатление, что речь как будто идет о каком то огромном пространстве. Так же абсолютно все ученые согласны что аланы в составе карачаевцев есть. Вопрос просто стоит в том, что аланы поменяли свой язык на тюркский- легкоусвояемый, чрезвычайно модный (интернет- язык степи). С чем не согласны были КБ - ученые. Которые говорили что язык алан - тюркский. Ученые - ирансты занимали следуюшую позицию.Мол КБ - и есть аланы, только тюркизированные, осетины же по сути - переселенцы с территории Алании , то есть с Карачая. (иначе аланами им не быть). На этой почве и свихнулся целое поколение аланоманов Осетии, в песпонтовых попытках обьяснить топономику карачаевцев на свой лад. Часто "путаясь в показаниях" и противореча самим себя. А всего то нужна была малость- прочитать труды Абаева- учено - академиста. Он более скромен своих последователей. Нечего я скажу поперек батьки в пекло лезть, являя чудеса хуцпы.
Также не подлежит сомнению, что аланы упоминаются на Кавказе с 35 года нашей эры. То есть можно говорить о временах 2 000 летней давности. То есть смешались с местными кавказцами 2 000 лет назад.
Теперь про математику....
Если g2 - местные кавказские племена эпохи кобанской и майкоаской культуры, то R1a1 получаются - аланы. Просто мысль сама собой напрашивается. В чем , собственно КБ и согласны.
Но если предположить что R1a1 - половцы , кипчаки, крымцы, чингисхановцы, тимуровцы , а g2a1 опять кавказцы , спрашивается аланы где , корова языком слизала? Аланы - кои вплоть до 19 века фигурировавшиеся на картах и остающиеся в лексиконе некоторых народов. Аланы , которые в протяжении веков были гегемонами региона.
Опять таки, а кипчаки кто? А они живы и усердно тестируются и гг у них известны. Может быть кипчаки пришли после того как к смеси алан и горцев нагрянула корова и вылизала именно алан, оставив горцев?
Вернемся к академической версии. Так кто у КБ , какие гаплогруппы аланы? Где аланский субстрат? Опять выходим на R1a1! Или турканутые аланы G2a1? Тогда кавказцы кто?
Куда ни целуй - везде задница, я скажу. Прямо и честно.
Теперь о кипчаках, якобы кинувших алан, из за того что они "дугой веры и происхождения". "Одного веры и происхождения" кипчаки с кем? С монголами? Я думаю- нет. Монголв ищут и не находят по всей Руси,якобы душившей ее на протяжении веков, а вот войско монгольское в большинстве своем состояло тюрков, надо полагать близких происхождением к кипчакам. Ее так и назвали "монголо - татарским".
Да , аланы тех времен - христиане. И происхождением довольно далеки от кипчаков. Опять таки какие кипчаки имеются в виду. Болло , к примеру приводит самые разные ГГ кипчаков, надо полагать это была конфедерация народов. Но сути дела это не меняет. Удивляет только поведение "коровы" ,с ювелирной точностью вылизавшее именно алан из среды горцев. Но чудеса продолжаются!
И аланы и кипчаки упомянуты одновременно! Так что корова пришла потом. Когда уже кипчаки предали алан - убежали кудато. Но оказались самими аланами, то есть там где были аланы, на земле алан и перемешались именно с горцами, с которыми были перемешаны аланы. Вот тут корова и пришла......
Вычленила именно алан из микса алан- кипчаков - горцев и слизала.
А как же главные "академические аланы" - осетины спрашивается? Там тоже творятся чудеса. Исход из Карачая по каким принципам производился? Бросили свой кавказский субстрат нахлынувшим кипчакам на произвол судьбы и рванули в Осетию? Ведь , если я правильно понимаю, карачаевские G2 не родственники грузино- осетинским g2. Если действия происходят в 12 веке , то маловероятно. Или же дернули из Карачая скажем так "аланы неопредеоленной ГГ" в Осетию и закавказие (Ю. Осетия) и там начисто растеряли аланский субстрат, оставив грузинский, который в принципе должен был сформироваться на территории Карачая- возраст то- 1 200 лет! В такие рокировки , признаться верится с трудом.
При таком раскладе напрашивается и другая крамольная мысль - о чрезвычайной , особой миссии карачаевских g2 , как гаплогруппы чрезвычайно стойкой и непоколебимой. И аланов встретили и проводили, и кипчаков приютили, осетин не обидели проводили с почестями.
===============
"Одно неловкое движение - и ты уже отец". Один неверный вывод - и капец, "секир башка" , вопросы посыпятся горохом, карточный домик рухнет, и мозаика не сложится. Чай не 19 век , век пенсне и гусиных перьев, где открывая для себя Кавказ этнографы пускали слезу, находя обшие ИЕ слова у осетин и дрожайшей рукой выводили свои выводы. Родных и близких на фоне "варварствующих и диких" народов. Есть ДНК - генеалогия. И от него не уйти.
Все просто. Аланы - это гг R1a1, смешанные с кавказскими g2a1. Кипчаков не было. Были бы кипчаки , мы бы назывались кипчаками.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:43
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU