Гаплогруппа Q На Кавказе Опции

[SWAN]

Ираклий, спасибо за ценную информацию! Все шестеро составляют очень однородную группу с общими предком, жившим 1050±250 лет назад. Я незнаком с историей и генеалогией Багратидов, потому не в курсе, насколько эта датировка соотносится с историческими фактами. В любом случае, род очень древний и, судя по представленному материалу, весьма разветвленный.

И еще один вопрос. Можно ли уже писать в разделе "Знаменитые люди", что герой Отечественной войны 1812 года генерал П.Н. Багратион был из гаплогруппы Q, или пока с этим неясно?

Obshi predok etix vetvei zhil v 15 veke.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%BA%D0%B8%D0%B9

Petr Ivanovich dumaiu tochno iz etoi gaplogrupi ,kak on iz Muxranskix Bagrationov ,kotorie protestirovannie

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%BA%D0%B8%D0%B5

[Igor1961]

Obshi predok etix vetvei zhil v 15 veke.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%BA%D0%B8%D0%B9

Весьма неожиданный результат, потому что чаще ДНК-предок фамильного проекта оказывается более поздним, чем заявляют его участники. К расчету возраста Багратиони можно подойти по-другому, если принять во внимание, что в списке прослеживается 3 независимые линии. Вот они после обработки в YUtility



Line-1 - это базовый гаплотип для находящихся в явном родстве (375±190 лет до предка) участников с китами №№ 561519, 492241 и 20244.

13 25 13 11 14-17 12 12 12 14 13 30 16 9-10 11 11 25 15 19 32 14-16-16-16 10 10 19-22 15 16 20 18 36-37 12 12

Базовый гаплотип для второй линии из двух участников (№№ 259022 и 492234) рассчитывать не имеет смысла, и они оба были взяты для составления дистанционной матрицы, в котором учитывался возраст Line-1. Вот результат:



Усреднение по 5 независимым элементам дает 1300±220 лет, что несколько больше, чем получилось при счете поперек линий. Проверить расчет можно, сделав для всех участников апгрейд до 67, а лучше до 111 мпркеров, либо заказа BigY для кого-либо из линий, отличных от Line-1. Пока же Багратиони выходят на первое место по древности среди всех фамильных проектов FTDNA, обойдя долго занимавших его Рюриковичей.

Причины явных расхождений с официальным генеалогическим древом Багратиони, очевидно, те же, что у Рюриковичей. Они составлялись постфактум спустя столетия после первых поколений рода по, как правило, фрагментарным записям в документах и устным преданиям. Принимая во внимание, что в обоих родах в ходу был ограниченный список личных имен, и подсознательное желание боковых линий рода быть поближе к царской-великокняжеской, мы получаем ситуацию с омоложением предка.

[Igor1961]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Багратионы

Исторические грузинские писания исчисляют хронологию Багратионов с VI века н. э, современные исследователи относят дату основания рода к VIII—IX векам

No comment

[SWAN]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Багратионы

Исторические грузинские писания исчисляют хронологию Багратионов с VI века н. э, современные исследователи относят дату основания рода к VIII—IX векам

No comment

Ne kakoe otnoshenie ne imeet eto chto vi priveli k tomu o chem rech...
Eta linia potomki Davida Soslana i Tcaritci Tamari,ochen xorosho dokumentirovanno vsia genealogia,bez fantazii ,i chto Aleksandr 1 osnovatel tex vetvei kotorie sevodnia protestirovannie Bagrationi eta xorosho takzhe dokumentirovanno.
Vse protestirovannie Bagrationi isxodiat imenno ot nego po muzhskoi linii kotorie vizhili kaxetinskaia i kartlinskaia vetv.
Ostalos tolko testirovat Imeretinskuiu vetku

[SWAN]

Obshi predok etix vetvei zhil v 15 veke.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%BA%D0%B8%D0%B9

Весьма неожиданный результат, потому что чаще ДНК-предок фамильного проекта оказывается более поздним, чем заявляют его участники. К расчету возраста Багратиони можно подойти по-другому, если принять во внимание, что в списке прослеживается 3 независимые линии. Вот они после обработки в YUtility



Line-1 - это базовый гаплотип для находящихся в явном родстве (375±190 лет до предка) участников с китами №№ 561519, 492241 и 20244.

13 25 13 11 14-17 12 12 12 14 13 30 16 9-10 11 11 25 15 19 32 14-16-16-16 10 10 19-22 15 16 20 18 36-37 12 12

Базовый гаплотип для второй линии из двух участников (№№ 259022 и 492234) рассчитывать не имеет смысла, и они оба были взяты для составления дистанционной матрицы, в котором учитывался возраст Line-1. Вот результат:



Усреднение по 5 независимым элементам дает 1300±220 лет, что несколько больше, чем получилось при счете поперек линий. Проверить расчет можно, сделав для всех участников апгрейд до 67, а лучше до 111 мпркеров, либо заказа BigY для кого-либо из линий, отличных от Line-1. Пока же Багратиони выходят на первое место по древности среди всех фамильных проектов FTDNA, обойдя долго занимавших его Рюриковичей.

Причины явных расхождений с официальным генеалогическим древом Багратиони, очевидно, те же, что у Рюриковичей. Они составлялись постфактум спустя столетия после первых поколений рода по, как правило, фрагментарным записям в документах и устным преданиям. Принимая во внимание, что в обоих родах в ходу был ограниченный список личных имен, и подсознательное желание боковых линий рода быть поближе к царской-великокняжеской, мы получаем ситуацию с омоложением предка.

K sozheleniu kto kuriroval dannie Bagrationov umer ,i tema zatixla ,a tak planirovalas testirovat vtouiu liniu na bigy,i dumaiu protestiruiut

[SWAN]

YFULL 5.07

https://www.yfull.com/tree/Q-YP4055/

[SWAN]

903552 Bebiashvili Imereti, Zestaponi, Georgia Q1b-L939? 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30

[Igor1961]

903552 Bebiashvili Imereti, Zestaponi, Georgia Q1b-L939? 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30

Мало маркеров. С не меньшей вероятностью может оказаться из R1b-M73. Какие-нибудь апгрейды по этому участнику планируются?

[Winnetou]

903552 Bebiashvili Imereti, Zestaponi, Georgia Q1b-L939? 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30

Мало маркеров. С не меньшей вероятностью может оказаться из R1b-M73. Какие-нибудь апгрейды по этому участнику планируются?

FTDNA в матчках достаточно уверенно выдает только гаплогруппу Q.
Причем на 12 маркёрах - полное совпадение с йеменским евреем.
Поэтому, скорее всего, где-то в этом дипазоне https://www.yfull.com/tree/Q-BZ1466/ будет терминальный снип.
Нужно заказывать BigY или есть маловероятно, что это будет сделано по финансовым соображениям - отправить образец в YSEQ и проверить конкретные снипы. Это будет совсем недорого.

[SWAN]

903552 Bebiashvili Imereti, Zestaponi, Georgia Q1b-L939? 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30

Мало маркеров. С не меньшей вероятностью может оказаться из R1b-M73. Какие-нибудь апгрейды по этому участнику планируются?

Na dfanni moment budet upgrade 67 markerov delat ,v budushem bigy

[SWAN]

903552 Bebiashvili Imereti, Zestaponi, Georgia Q1b-L939? 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30

903552 Bebiashvili Bebiashvili, Imereti, Zestaponi, Georgia 13 25 14 10 13-17 12 12 12 13 13 30 17 9-10 11 11 27 15 18 32 14-16-16-16 10 10 19-24 15 15 20 17 35-39 11 11 11 8 15-17 8 10 10 8 10 10 12 22-22 20 11 12 12 18 8 10 24 20 13 13 11 14 11 11 12 12