Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



9 страниц V  « < 7 8 9  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> J1 - Вайнахи, обсуждения
Private
сообщение 5.9.2015, 17:06
Сообщение #161


Новичок
*

Группа: J2
Сообщений: 57
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 4318



Цитата(Capral @ 5.9.2015, 16:12) *
В Дагестане только три народа имеют группу J1, которая доходит, в среднем, до 55% у каждого из этих трёх народов:
Аварцы- численность 750000 человек, если не считать андо-цезские народы. По данным иследований, у аварцев, группа J1 составляет 58% от общего числа, а это 435000 человек, у которых присутствует эта группа.
Даргинцы-589000 человек. У даргинцев J1 составляет 69%, это 406000 человек с данной группой.
Лезгины-387000 общая численность. J1 у лезгин доходит до 44% , а это 170000 носителей группы J1.

И только у двух народов Дагестана эта группа составляет почти 100% от обшей численности.
Это кубачинцы и кайтаги. Численность кубачинцев 5900 человек, живут в селе Кубачи. У них группа J1 состовляет 98%, что есть 5782 носителя этой группы.
Количество кайтагов состовляет 25000 человек. У кайтогов группа J1 состовляет 85%, это 21250 носителей данной группы.

Вы же не хотите сказать, основываясь на этих данных, что J1 вышли из Дагестана, что 435000 аварцев, 406000 даргинцев, и 170000 лезгин, это, насамом деле, кубачинцы и кайтаги по происхождению?! К тому же, все эти народы разные, с разными культурами, обычаями, и, самое главное, с разными языками.
Тогда почему они не чеченцы по происхождению. У чеченцев группа J1,на данный момент, состовляет около 25%, это 325000 носителей этой группы. Но если и дальше проводить тесты, причём конкретно и массово, то, думаю, у чеченцев будет где-то 40%, что состовляет 520000 человек с группой J1. И это самый большой показатель данной группы на Кавказе и в Закавказье.

Самая большая частота это группы в Дагестане, чем дальше на запад тем меньше ее частота. В Ингушетии она в сильном миноре, а после Ингушетии ее нет вообще. Поэтому предположение что на Кавказе J1 распространялась с Дагестана. То есть чем дальше от источника, тем меньше частота.

Кстати три народа, про которые ты написал, являются самыми большими в Дагестане... Если следовать твоей "арифметике" то носителей J1 в Дагестане больше чем все население Чечни поэтому странно предполагать что все 1,5 миллиона это "чеченцы по прохождению" ))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 5.9.2015, 20:04
Сообщение #162


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1700
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Цитата(Capral @ 5.9.2015, 13:25) *
Хотел бы узнать, почему группа J1так активно приписывается к Дангестану? На основе каких фактов?
Я так понял, что по гаплогруппам не опредиляется национальность. Скажите, я прав?

Ты бы ещё руки и ноги сосчитал....Там есть ещё Азербайджан,с представленностью субклада J1a3,почему и география подчеркивается наряду с Дагестаном на восточном Кавказе.

Новичка предупреждаю насчет троллинга и советую сначала изучить тему гаплогрупп,субкладов их географию,а затем говорить по существу вопроса и не подменять известные данные ДНК-исследований кавказских народов,в частности Балановских и Юнусбаева,в которых вне сомнения по северокавказцам за редким исключением выборка вполне репрезентативна.


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Capral_*
сообщение 5.9.2015, 21:06
Сообщение #163





Гости






Цитата(Brevis @ 5.9.2015, 21:04) *
Цитата(Capral @ 5.9.2015, 13:25) *
Хотел бы узнать, почему группа J1так активно приписывается к Дангестану? На основе каких фактов?
Я так понял, что по гаплогруппам не опредиляется национальность. Скажите, я прав?

Ты бы ещё руки и ноги сосчитал....Там есть ещё Азербайджан,с представленностью субклада J1a3,почему и география подчеркивается наряду с Дагестаном на восточном Кавказе.


Зачем мне руки и ноги считать? Когда речь про генетику идёт.
Вот именно, там есть ещё Азербайджан, а до него Иран...
Саудовская Аравия 64% J1. Насиление 31500000 человек.  64% это 20160000! Палестинцы 38,4%  J1. Численность около 6000000. 38,4% это 2304000 человек. Турки 9% J1. Насиление 81600000 человек. 9% это 7344000 человеок носителей J1. Иран 10,5%  J1. Численность 78400000 человек. 10,5% это 8232000 человек.  Греция  5,3% носителя  J1. Численность 10780000 человек. 5,3% это  571340 человек. Крите Греция 8,3% J1. Численность 624000 человек. 8,3% это 51792 носителей J1.Ливан 25% J1.  Население 4200000. 25%  это  1050000 J1.   Сирия  30% J1. Насиление 22500000 человек. 30% это 6750000 человек-J1.  Нубийцы  41%  J1.  Численность 2000000 человек. 41% это  820000 носителей J1. Копты 39% J1. Численность около 15000000 человек. 39% это  5850000 носителей  J1. Беджа 36% J1.  Численностью 1150000 человек. 36% это 414 000  J1. Италия, провинция Пескара 15% J1.  Население 322400 человек. 15% это 48360 J1. Италия, Рагуза 10,7% J1.  Насиление 73743 человека. 10,7% это  8000  носителей J1.  Италия, Паоле 11,1% J1. Население 17000. 11,1%это 1887 человек с J1. Мальта  7,8% J1. Численность  453000 человек. 7,8% это  35000 носителей J1. 

но ни как Дагестан.

ты и здесь можешь сообщения удолять

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 5.9.2015, 21:21
Сообщение #164


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1700
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Послушайй,ты хоть понимаешь что такое филогения и что есть субклады,ветви,подветви,реликты,по которым и определяют направление маршрута? Прежде чем жаловаться админам,советую тебе ещё раз пройтись по темам и изучить азы ДНК-генеалогии,а твои подсчеты численности населения ни о чем не говорят,таким же образом исходя из того что среди чеченцев 6% гаплогруппы Q,ты можешь посчитать,что и селькупы Сибири происходят от чеченцев.

Предупрежадю,что сообщения на пространные темы ни о чем будут удаляться...здесь нет учителей,попробуй разобраться сам в своей неправоте,также советую заполнить свой профиль,а то у нас анонимы не в чести,хотя уверен,что ты в курсе....


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 5.9.2015, 21:30
Сообщение #165


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1700
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Что касается Дагестана,то субклад J1a3a присуствует в основе большинства дагестанских народов и игнорировать сей факт очень глупо,однако никто здесь не говорит,что J1дагестанская гаплогруппа,но насколько им родственны чеченские гаплотипы можно будет узнать с появлением дагестанских длинных гаплотипов,а пока,чтобы не делать круглые глаза,советую тебе почитать работу Н.Е.Иваненкова Горные чеченцы от 1910 года http://chechenlaw.ru/?p=674


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 9.9.2015, 12:51
Сообщение #166


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6875
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Чтобы всем участникам дискуссии, наконец-то, стало понятно, что разговоры о том, у кого из кавказских народов J1 "толще", не имебт никакого смысла, даю сводку по этой гаплогруппе на кавказских проектах FTDNA. На диаграмме отмечены 37-маркерные гаплотипы по состоянию на 8 августа 2015 г.

Прикрепленный файл  Caucasus_J1_37.jpg ( 718.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 335


Нетрудно видеть, что гаплотипы армян, грузин, азербайджанцев, дагестанцев и вайнахов перемешаны между собой в составе субклада J1-Z1828. Каких-то специфических национальных ветвей в этой довольно старой (около 5400 лет до предка) ветви нет. По всем признакам, мы имеем дело с потомками населения Закавказья и восточной части Северного Кавказа времен ранней бронзы. Про связь этой линии с наследием Куро-Аракской культуры писал уже не раз. Например, в этом комментарии:
http://pereformat.ru/2015/05/kuda-ischezli.../#comment-11227

Пока не вижу каких-то серьезных доводов против такого отнесения.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brevis
сообщение 10.9.2015, 17:47
Сообщение #167


Эксперт
*****

Группа: J1
Сообщений: 1700
Регистрация: 16.7.2011
Пользователь №: 3441



Спасибо уважаемый Игорь,за дерево и разъяснения.
Дополню комментарий деревом снипов;http://yfull.com/tree/J1/


--------------------
Ingush DNA Project http://www.familytreedna.com/public/Ingush...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: J1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 7 8 9
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2019, 5:17
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU