Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Откуда Лаппоноиды (уралоиды) В Неолите Европы?
Широков Михаил
сообщение 26.5.2013, 3:17
Сообщение #1


Участник
**

Группа:  R1a
Сообщений: 153
Регистрация: 5.7.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2209



Древнее население Поволжья и Приуралья в расовом отношении демонстрирует признаки уралоидности. (Пример. Елшанская неолитическая культура; останки в Пустой Морквашке (Казанской губерния).
Вопрос: откуда уралоидность, если гаплогруппа N в Европе сранительно недавнего происхождения? Или есть иные гаплогрупппы, которые в этом месте и в это время можно связать с уралоидностью?


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: J
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odin
сообщение 10.7.2013, 17:08
Сообщение #2


Магистр
******

Группа: G
Сообщений: 2953
Регистрация: 6.1.2011
Пользователь №: 3166



Цитата(Широков Михаил @ 26.5.2013, 3:17) *
Древнее население Поволжья и Приуралья в расовом отношении демонстрирует признаки уралоидности. (Пример. Елшанская неолитическая культура; останки в Пустой Морквашке (Казанской губерния).
Вопрос: откуда уралоидность, если гаплогруппа N в Европе сранительно недавнего происхождения? Или есть иные гаплогрупппы, которые в этом месте и в это время можно связать с уралоидностью?

Возможно изначально Q, потом пришли R1a и потом N


--------------------
http://www.familytreedna.com/public/G-L293...ection=yresults
Осетины G2a1a1, J2a*(DYS438=7), R1b1a2a2*(DYS636=11), J2a1b*(DYS537=12), G2a3b1a3a*, E1b1b1a1b, G2a3b1a1b1, J1*-Z1842, J2a-Unknown, I2c, Q1a2b-L940, Q1a1b1-L712, G2a3b1a, L1b, C3 starcluster, R1b1a1, R1b1a2a, T1?.
Ossetian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Osseti...ection=yresults
Adyghe - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Adyghe...ection=yresults
Karachay-Balkar - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/KBalka...ection=yresults
Georgian - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Georgi...ection=yresults
Vainakh - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/cheche...ection=yresults
Dagestan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/dagest...ection=yresults
Jászság - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Jaszsa...ection=yresults
Azerbaijan - Y-DNA http://www.familytreedna.com/public/Azerba...ection=yresults

--------------------
Y-DNA: G2a.L293+
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ostan
сообщение 11.7.2013, 15:00
Сообщение #3


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 685
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 804



По лапоноидам (лаппоидам), это безусловно гаплогруппа Q1a3a. Только она обладает необходимым возрастом во всех тех местах, где лапоноиды обитали. В Европе Это , обычно, субклад L569+ Его возраст может колебаться от примерно 2500 на 67-ми маркерах. Но на 12-ти маркерах можно получить и 3500 лет. Все зависит от того какие гаплотипы включать в ветку. Эта ветвь старая европейская. Но есть и молодая скандинавская ветвь L804+. Ее возраст составляет 2500-2600 лет и не зависит от того какие гаплотипы включкны. Последнее свидетельствует о том , что эта ветвь не имеет местных корней. Да и на дереве гаплогруппы она ближе к американским индейцам, чем к европейцам. Игорь Львович эту ветвь связывает с пришедшими в Европу киммерийцами. Но есть и другое объяснение. Возможно. эта ветвь и есть остатки лапоноидов Русской равнины. Остальные были ассимилированы финнами. Все прояснит дальнейшее изучение этой гаплогруппы.

Интересно, что субклад L330+ имеет возраст около 5700 лет, что в точности совпадает с возрастом R1b. Ареал расселения этого субклада в точности совпадает с ареалом расселения субклада R1b. А по субкладу, совпадающему с расселением R1a пока точных данных нет. Известно только, что возраст Q1a3a в Индии тоже около 6000 лет, т.е такой же как и R1a. Но точно возраст вследствие малости гаплотипов рассчитать пока нет возможности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kachalov
сообщение 11.7.2013, 22:56
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 73
Регистрация: 11.6.2013
Из: Зеленогорск
Пользователь №: 4161



Цитата(Ostan @ 11.7.2013, 16:00) *
По лапоноидам (лаппоидам), это безусловно гаплогруппа Q1a3a. Только она обладает необходимым возрастом во всех тех местах, где лапоноиды обитали. В Европе Это , обычно, субклад L569+ Его возраст может колебаться от примерно 2500 на 67-ми маркерах. Но на 12-ти маркерах можно получить и 3500 лет. Все зависит от того какие гаплотипы включать в ветку. Эта ветвь старая европейская. Но есть и молодая скандинавская ветвь L804+. Ее возраст составляет 2500-2600 лет и не зависит от того какие гаплотипы включкны. Последнее свидетельствует о том , что эта ветвь не имеет местных корней. Да и на дереве гаплогруппы она ближе к американским индейцам, чем к европейцам. Игорь Львович эту ветвь связывает с пришедшими в Европу киммерийцами. Но есть и другое объяснение. Возможно. эта ветвь и есть остатки лапоноидов Русской равнины. Остальные были ассимилированы финнами. Все прояснит дальнейшее изучение этой гаплогруппы.

Интересно, что субклад L330+ имеет возраст около 5700 лет, что в точности совпадает с возрастом R1b. Ареал расселения этого субклада в точности совпадает с ареалом расселения субклада R1b. А по субкладу, совпадающему с расселением R1a пока точных данных нет. Известно только, что возраст Q1a3a в Индии тоже около 6000 лет, т.е такой же как и R1a. Но точно возраст вследствие малости гаплотипов рассчитать пока нет возможности.

Почему безусловно?
У лаппоидов есть Q?


--------------------
R1b M269+ L51+ U106+
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ostan
сообщение 12.7.2013, 8:35
Сообщение #5


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 685
Регистрация: 22.9.2008
Пользователь №: 804



Возможно, но пока изучены более-менее только Q1a3, которым около 12 тыс лет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 8:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU