Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вести Про Неандертальца, то Расшифрованный геном неандертальца сделали общедоступным
Люда
сообщение 27.3.2013, 22:58
Сообщение #21


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Посмотрела некоторые снипы. В дополнение к тому, что известно с форума Молгена (Z282+):
P108 + ("входящий" снип перед ВТ), сиквенса 2ого входящего снипа V221 нет
L1088- (в отличие от А00)
L1089+ (в отличие от А00)
V172- (в отличие от А00)
Z2106 –
Нет сиквенсов для участков ДНК со снипами:
V157
V168
Z280
M458
L488
Z287
M91
M31
P305
L51


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 27.3.2013, 23:35
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Ну, и....


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 28.3.2013, 2:26
Сообщение #23


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6880
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



К списку неопределямых снипов добавлю и свои 3 копейки - нет сиквенса для фрагмента, содержащего М9, входящий снип для сводной гаплогруппы К.

На сегодняшний день, наверное, ситуацию можно описать перефразированными словами Конфуция:"Очень трудно изучать Y-хромосому неандертальца, особенно если это женщина."

В общем объеме ВАМ файлов Y-хромосома занимает 0,2 %, а, с учетом многочисленных разрывов в сиквенсе, это оставляет возможность контаминации, частичной (если образец кости принадлежит мужчине) или полной (если это женщина). Напомню, что оспаривают выводы об 1-4 % неандертальских генов у современного человека, мотивируя это уровнем шума от контаминаций, а тут сегмент, в разы более короткий. Видимо, без более полного покрытия трудно сделать какие-то выводы. Или будем ждать, что в Сибири-Китае-Юго-Восточной Азии когда-нибудь обнаружится свой Перри.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 28.3.2013, 6:44
Сообщение #24


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



По сиквенсу этой У хромосомы возможны след.выводы:
1. данный образец - не неандерт.
2. загрязнение современной ДНК
3. неандертальцы - это мы
Сиквенс фрагментарный, ничего однозначно сказать нельзя. По тем немногим снипам, что выловлены, он намного ближе к нам , чем Перри. Конечно, была бы очень интересна его точная У. Может быть, крамольная мысль, но ведь по У он может и не быть чем-то особенным. Расхождение его с сапиенс устанавливали по мито и аутосомам. Может такое быть?


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 28.3.2013, 8:24
Сообщение #25


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(Люда @ 28.3.2013, 7:44) *
...
3. неандертальцы - это мы
...


aklyosov

Цитата
Поскольку современный человек жил те самые 66 тысяч лет назад, и если датировка неандертальца, скажем, 30 тысяч лет, то их общий предок жил (66800+66000+30000)/2 = 81 тысячу лет назад.


Igor 1961
Цитата
больше он похож на "потерянное звено" между R1a и R1b.


Скорее всего это бета -гаплогруппа от которой образовались R и Т точно, а другие надо смотреть. Возможно это преславутая NOP.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 28.3.2013, 9:31
Сообщение #26


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Цитата
Сиквенс фрагментарный, ничего однозначно сказать нельзя.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 28.3.2013, 10:42
Сообщение #27


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6880
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Люда @ 28.3.2013, 12:44) *
Может быть, крамольная мысль, но ведь по У он может и не быть чем-то особенным... Может такое быть?

Если отвечать в стиле незвбвенного армянского радио, то может, если папа (или дедушка, или прадедушка) был из другой пещеры dry.gif

А если без шуток, то надо из имеющихся обрывков набрать как можно больше информации по снипам. Например, посмотреть на браузере Томаса Крана, какие из них находятся вблизи уже разведанных STR, и целенаправленно бить по ним. Если они дадут очень уж противоречивую картину в сравнении с известным деревом, то там, скорее всего, контаминация. Если все более-менее согласуется как по снипам, так и по STR, то есть повод призадуматься.

То, что "неандерталец" не совпал по снипам с Перри, еще не показатель. Мы не знаем, получил Перри эти снипы от общего с шимпанзе предка или они возникли позже. Или у Вас есть данные на этот счет?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 28.3.2013, 11:49
Сообщение #28


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Цитата
Мы не знаем, получил Перри эти снипы от общего с шимпанзе предка или они возникли позже. Или у Вас есть данные на этот счет?

Если у нас тот же нуклеотид, что у шимпанзе, значит у Перри его мутации возникли в ходе его эволюции.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 28.3.2013, 15:36
Сообщение #29


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Люда @ 27.3.2013, 22:44) *
Сиквенс фрагментарный, ничего однозначно сказать нельзя. По тем немногим снипам, что выловлены, он намного ближе к нам , чем Перри.


Он к Перри и не может быть близко, если принять гипотезу, что Перри - это отдельная негроидная линия, которая является настоящей африканской, и уходит в глубину дальше неандертальцев.

Схема, которую можно проверять, такая. Из глубины миллионов лет, где находится общий предок шимпанзе и современного человека, на каком-то этапе вышли две Y-ДНК линии. Одна - негроиды, африканцы, предки Перри, гаплогрупп А0, А00, и т.д., которые и остались негроидными до настоящего времени. Другая - предки нас и неандертальцев, которая при подходе к развилке на нас и неандертальцев уже приобрела совершенно другую антропологию - светлокожие, не курчавые, и еще много других различий, но пока "робасты". Эта линия разошлась на робастных неандеров и более грацильных наших предков, примерно 350-500 тысяч лет назад. Хотя может и позже, все эти датировки довольно условные, базируются на многих допущениях. А линия Перри так и продолжала идти параллельно до наших времен, вместе с исходно негроидными женщинами гаплогруппы L0 или как ее там сейчас называют.

Примерно 160 тысяч лет назад образовалась альфа-гаплогруппа, общий предок всех современных людей, за исключением негроидной Y-ДНК-линии, линии Перри. Альфа-гаплогруппа была не негроидной, и жила в большом треугольнике от Атлантики до Урала, и на юг до Ближнего Востока. Хотя не могу исключить и Азию, но там шансов меньше.

От альфа-гаплогруппы отошла линия А, и ушла в Африку примерно 120-140 тыс лет назад, а может и все 160 тыс лет назад. Она тут же смешалась с негроидной женской линией и стала сама негроидной. Вот так гаплогруппа А стала чернокожей.

Светлокожая альфа-гаплогруппа продолжала развиваться, но по каким-то причинам примерно 70 тысяч лет назад почти полностью погибла. Почему - скорее всего резкое изменение условий, климатических в первую очередь. Возможно - извержение крупного вулкана, или падение метеора, или более банальные причины, типа мора, эпидемии. Выжили немногие, которые проходили бутылочное горлышко популяции до 66 тысяч лет назад, и оттуда пошли на увеличение популяции. Вот это и был общий предок современных неафриканцев, включая гаплогруппы В, С, D, E, F и так далее. Гаплогруппа В ушла в Африку и тоже стала чернокожей, по том же причинам, как и много позже часть гаплогруппы R1b-V88.

Естественно, гаплогруппы А0 не были в Африке в изоляции за последние 160 тысяч лет, они обменивались генами со всеми, кто приходили в Африку, и не только генами, но и культурными признаками. Все они по сути метисы, но гаплогруппы А0, А, В, Е и прочие держатся. Отсюда - и огромное "генетическое разнообразие" в Африке, которое постоянно вводит в заблуждение генетиков, и которые считают это за основное доказательство того, что "современный человек вышел из Африки". А это просто смешивание за последние 160 тысяч лет, огромный африканский котел.

Потому Перри должен быть по Y-хромосоме совершенно далек от неандертальца, и от всех нас. Что мы и видим.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 28.3.2013, 15:37
Сообщение #30


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(bugler @ 28.3.2013, 0:24) *
Цитата(Люда @ 28.3.2013, 7:44) *
...
3. неандертальцы - это мы
...


Igor 1961
Цитата
больше он похож на "потерянное звено" между R1a и R1b.


Скорее всего это бета -гаплогруппа от которой образовались R и Т точно, а другие надо смотреть. Возможно это преславутая NOP.


Это - скелет предка Валуева.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 28.3.2013, 16:01
Сообщение #31


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(aklyosov @ 28.3.2013, 16:37) *
Цитата(bugler @ 28.3.2013, 0:24) *
Цитата(Люда @ 28.3.2013, 7:44) *
...
3. неандертальцы - это мы
...


Igor 1961
Цитата
больше он похож на "потерянное звено" между R1a и R1b.


Скорее всего это бета -гаплогруппа от которой образовались R и Т точно, а другие надо смотреть. Возможно это преславутая NOP.


Это - скелет предка Валуева.


Валуев ни при чём. Из первых рук:
http://antropogenez.ru/single-news/article/77/
Вопрос; почему неандерталец?
Что касаемо NOP - отдельная тема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 28.3.2013, 18:52
Сообщение #32


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6880
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(bugler @ 28.3.2013, 22:01) *
Вопрос; почему неандеорталец?

Видимо, потому что остальные 99,8 % генома, извлеченного из этой (?) кости, уводят довольно далеко от человека. Вот какую оценку дает сопроводительная информация к геному
Цитата
Contamination with modern human DNA, estimated from mitochondrial and nuclear DNA sequences, is around 1%


Так что попытки что-то откопать в Y-хромосоме не так уж безнадежны. Но это при оптимистическом сценарии, что кость принадлежала особи мужского пола.

Если материал принадлежал женщине, то эти фрагменты годятся только в качестве критерия для оценки общего уровня контаминации. О таком способе проверки довольно подробно пишет та же самая группа исследователей в статье The Neandertal genome and ancient DNA authenticity. Раздел Y chromosomal contamination estimates. Вот конкретные цифры по геному неандерталки из Хорватии
Цитата
For one of these bones (Vi33.16), 21 671 548 fragments have currently been identified as being derived from a hominin genome. Of these, two align to these Y-unique regions whereas 380 would be expected if the DNA derived from a male individual. This yields an estimate of 0.5% (CI 0.1–1.9%) for male human contamination. Thus, these bones seem to have levels of nuclear contamination as low as those suggested by the mtDNA assays


Описание кости есть в оригинальной статье М.Б. Мельниковой "A proximal pedal phalanx of a Paleolithic hominin from denisova cave, Altai" http://www.sciencedirect.com/science/artic...563011011000444

Есть ли там ее отнесение к мужчине, не знаю - статья не находится в свободном доступе.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 28.3.2013, 22:04
Сообщение #33


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Мнения от людей, которые тоже занимаются анализом У-неандертальца:

"В результате коротких ридов и малого их количества - очень вероятна ошибка выравнивания. Программное обеспечение просто не понимает куда пихать эти огрызки.

неандер M417+ Z283+ в дополнение к Z282+
Правда эти места имеют всего одно прочтение.

К СТР вообще нелзя относится серьезно в сиквенсе подобного качества. Почти 100% это ошибка выравнивания. Там программа раскидывает риды ПО РЕФЕРЕНСНОМУ файлу. и если есть проблема с качеством сиквенса, то соответственно программа сделает СТР одинаковый с референсным файлом. А референсный файл - франкенштейн из G и R1b
вот мы и имеем то, что имеем..."


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 28.3.2013, 22:54
Сообщение #34


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Из вновь просмотренных снипов:

Отсутствуют сиквенсы для V238, L986, M31, V14, L1236, L74, V241, L977, L970, P143, PK1.

L896 - (“А“ –как шимпанзе и А1 линия, в отличие от А0 и А00 - “Т“)
V4 – (“G“ – как у шимпанзе и А1b, в отличие от А1а - “А“)
L978=PF93 + (“C“ как у ВТ, у остальных “Т“)
V161.2 + “G“ (как в А1 линии, в А0 – С, у шимпанзе – А) это три-аллельный снип

Все снипы идут по лесенке к ВТ.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bugler
сообщение 29.3.2013, 7:26
Сообщение #35


Эксперт
*****

Группа: Знатоки
Сообщений: 1064
Регистрация: 10.5.2011
Из: Москвы
Пользователь №: 3366



Цитата(Igor1961 @ 28.3.2013, 19:52) *
Цитата(bugler @ 28.3.2013, 22:01) *
Вопрос; почему неандеорталец?

Видимо, потому что остальные 99,8 % генома, извлеченного из этой (?) кости, уводят довольно далеко от человека.
...


Мельникова везде подчёркивает, что признаки этой косточки не такие как у неандертальца. А скорее более архаичные.

По комплексу особенностей кость занимает промежуточное или обособленное (менее дифференцированное) положение между неандеральцами и ранними современными Homo.

Так что неандерталец здесь ни при чём. Расчёты Анатолия Алексеевича (если STR корректны, см. сообщение Люды) дают как раз промежуточную дату. Далее , антропологи указывают на ближайшие соответствия:

Пока ближайшие аналогии найдены в строении соответствующих элементов стопы переднеазиатского палеоантропа Шанидар 4 и китайского неоантропа Тяньянь. С последним алтайского гоминина сближает специфическая походка heel-off, наподобие марафонского бега и спортивной ходьбы, отразившаяся в его морфологии. Но, в отличие от китайского современника, алтайский человек вряд ли часто пользовался обувью, по крайней мере, соответствующей редукции диафизарных размеров у него не наблюдается.

Интересно посмотреть на DYS 19, 388, 389-1и2, 393. Это можно сделать, Люда? А то моих познаний не хватает.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 29.3.2013, 9:23
Сообщение #36


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Попробую посмотреть, наверно, вечером.
Статью я скачала, могу прислать, кому интересно. Сама еще не читала.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 29.3.2013, 12:21
Сообщение #37


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6880
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Первые 15 маркеров в формате FTDNA: 12 25 16 11 X X 12 X X 12 13 29 16 X X 11 11
Наш человек rolleyes.gif

Но есть одна особенность в этих STR, на которые уже обратили внимание. Все эти фрагменты прочитаны по 5 - 20 раз без особых расхождений, так что в этом плане особых претензий быть не должно. Однако, они все очень короткие, и, помимо повторяющегося мотива (или его части), захватывают буквально единичные нуклеотиды с той или иной стороны. Дальше - пустота. Ни у одного из приведенных выше маркеров не восстанавливаются праймеры, по которым, собственно, и делается их отнесение в стандартном анализе. Например, гаплотип шимпанзе был реконструирован как раз за счет совпадавших с человеком праймеров. У неандертальца в силу объективных причин таких зацепок нет. Например, участок, где находится маркер DYS426 (позиция 19,134,813) выглядит вот так:

Прикрепленный файл  DYS426.JPG ( 15.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 268


Один горизонтальный штрих соответствует одной прочитанной последовательности. То есть, как уже отметил процитированный уважаемой Людмилой специалист, позиционирование этих сегментов делалось путем оптимизации при сравнении с референсной последовательностью. Чем короче сегменты, тем больше вероятность их "притягивания" к последней.

Это можно сравнить с реконструкцией пазла, у которого сохранилось мало кусочков, но в общих чертах известна картинка, которая должна получиться. На тех участках, где сохранность получше, кусочки более-менее надежно можно поместить на свое место. Там же, где утрачено очень много, приходится доверяться тому, что нарисовано на картинке, и искать место для кусочка по наилучшему совпадению с ней.

Вывод: чтобы получить более-менее надежную информацию о снипах и STR неандертальца, надо найти в имеющейся последовательности как можно более длинные участки с хорошим покрытием, и работать с ними. При беглом просмотре а программе BamView такие участки, кажется, обнаруживаются. Это более трудаемкое занятие, чем поиск по известным номерам позиций, но других неандертальцев у нас нет, если перефразировать "отца всех народов".

Хорошо прочитан, например, фрагмент 19,172,800 - 19,178,500. Кто-нибудь знает, что там находится? Ген, может быть? В районе 10,000,000 также в целом неплохое покрытие. Не так ух мало для начала.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 29.3.2013, 13:16
Сообщение #38


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Цитата
фрагмент 19,172,800 - 19,178,500
кажется без идентифицированных генов - от 16956001 (конец Neuroligin 4) до 19869154 (Transcrib. locus...) . В районе 10 000 000 тоже вроде ничего нет. Но мы не знаем, какие там снипы искать.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Люда
сообщение 29.3.2013, 14:13
Сообщение #39


Знаток
****

Группа: Mt Helena
Сообщений: 619
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 2612



Все-таки ни один из найденных в сиквенсе снипов не противоречит, а наоборот, свидетельствует о том, что это R1a ветвь с терминальным (обнаруженным пока) снипом Z282. Выводы те же: то ли это загрязнение, то ли его У - Z282, то ли исследуемый неандерталец - не неанд.(хотя по аутосомам и мито, наверно он соответствует ранее сиквенированному неанд.). Если последнее исключить, остаются 2 первых вывода.


--------------------
муж: Y - J2-L24(L590), митоДНК - F1b
зять1: Y - R1a1 (L784)
зять2: Y - R1a1 (YP331)

--------------------
mt-DNA: H6a1a5
Y-DNA: R1a.L365+ & mt-DNA: V1a (отец)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 29.3.2013, 15:08
Сообщение #40


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Хотел бы обратить внимание на два "момента". Первый - посмотрите на нашу дискуссию, в которой слой за слоем снимаются напластования вокруг исходной информации "неандерталец", и неуклонно становится ясно, что это не только не неандерталец, но что-то близкое к нам, в виде скелетного остатка, найденного на Алтае. И посмотрите на молген, где, судя по информации оттуда, и близко не было подобного анализа. Было просто объявлено, что это неандерталец, табулировано и "затверждено". Мы у них видим опять популяционную генетику в действии - "что вижу, то и пою".

Теперь второй "момент". Я выше посчитал с использованием медленной 16-маркерной панели, что этот "неандерталец" жил примерно 81 тыс лет от времени общего предка (неафриканского) человека, что с учетом погрешности и малого числа мутаций легко составит 81+/-30 тысяч лет назад. Общий предок жил 64+/-6 тысяч лет назад. То есть они жили в одни времена в пределах погрешности расчетов, и вполне возможно, что этот "неандерталец" жил 20-30 тысяч лет назад, или даже позже. Об этот и говорят данные, показанные Игорем Львовичем, что это близко к R1a или R1b, поскольку DYS392 у них у обоих 13 (у R1a - в его древних вариантах).

Поэтому моя шутка, что это - предок боксера Валуева, не лишена смысла.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2019, 0:51
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU