Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> 

Этот раздел предназначен для обсуждения гаплогрупп современных народов, этнических общностей и сословных групп внутри этноса.

> Африканские Народы, Африканское кроворазделение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 11.5.2009, 20:47
Сообщение #1


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Африканское кроворазделение

— 4.05.09 10:29 —

ТЕКСТ: ВЛАДИМИР ГРАММ
ФОТО: S.TISHKOFF

Ученые свели генетически наиболее разнообразную расу, негров, всего к 14 народам-прародителям и нашли неожиданных новых предков президенту США Бараку Обаме. Народность, из которой происходит его отец, генетически ближе к народам банту, чем к своим соседям, говорящим на тех же нилотских языках.

Хотя ученые в наши дни уже не сомневаются, что все человеческое население Земли вышло из Африки, и могут даже примерно указать, что впервые это случилось около 50–70 тысяч лет назад, генетически родина современного человечества исследована куда хуже, чем другие континенты. Монументальная работа ученых под управлением Сары Тишкофф из Университета американского штата Пенсильвания, результаты которой приняты к публикации в Science, немного исправляет эту несправедливость.

Теперь у специалистов появилась настоящая «карта» генетического разнообразия Африки.
И хотя все остальные ученые, равно как и группа Тишкофф, еще лишь собираются использовать эту карту, чтобы прочерчивать по ней маршруты миграции древних людей и историю рождения, смешения и гибели языков и народов, некоторые выводы ученые приводят уже в текущей работе.

Генетики в течение 10 лет собирали образцы ДНК из лейкоцитов жителей Африки, американских негров, а также обитателей Аравийского полуострова. Как призналась сама Тишкофф на пресс-конференции, которая предваряла публикацию в Science, это было безумно сложно – ученым приходилось без конца общаться с африканской бюрократией, получая все новые и новые разрешения, а во многие деревни, ДНК обитателей которых интересовала ученых, можно было добраться лишь на внедорожнике – и не за один день.

Но так или иначе, ученые справились. В итоге получилось 2,5 тысячи образцов от почти 200 популяций, включая 121 африканскую. На полную расшифровку такого количества человеческой ДНК пока не хватило бы бюджета даже самого богатого биологического факультета, так что ученые ограничились 1327 генетическими маркерами – участками генома, где люди отличаются вставками, как правило, незначащих кодов, повторами и тому подобными признаками. А дальше дело было только в статистическом анализе, который в очередной раз подтвердил, что африканцы – генетически наиболее разнообразная группа землян.

Всего ученые выявили 14 «генетических кластеров» Африки – основных групп, смешением которых можно получить все исследованные популяции (в рамках исследованного числа маркеров).
При этом, невзирая на современные места обитания африканцев, их гены достаточно ровно перемешаны, хотя – за несколькими заметными исключениями – гены хорошо подтверждают прежние исследования африканского родства, основанные на анализе языков разных народов. По словам Тишкофф, это свидетельствует о довольно активной миграции и свободном смешивании племен.

Почти все племена содержат в себе генетический материал с разных концов континента. Исключение составляют лишь народности, говорящие на языках банту. По мнению ученых, это свидетельство их относительно недавней (около 5 тысяч лет назад) экспансии из высокогорных районов на территории современного Камеруна и его окрестностей. Более того, даже некоторые из народностей, живущих в этом регионе Африки, не говорящие на языках банту, оказались очень близкими им генетически.

Например, кенийская народность луо, говорящая на одноименном языке нилотской семьи, генетически ближе к банту, а не к своим «языковым родственникам» из Судана.

К этим луо принадлежит отец Барака Обамы. Так что в жилах нынешнего президента США течет немало крови банту.
Самой же древней ветвью, испытавшей наименьшее количество смешиваний, как раньше и предполагалось, остается генетический кластер, к которому принадлежат бушмены и другие народы Южной Африки, говорящие на «щелкающих» койсанских языках.

Скорее всего, они и являются той ветвью, которая ближе всего к общим предкам всего человечества, появившимся здесь 150–200 тысяч лет назад.

Больше всего вклад этих генов в популяции, обитающие на границе нынешних Анголы и Намибии. Окраина пустыни Калахари скорее напоминает не Эдемский сад, а ту бесплодную землю, на которую Адама и Еву выгнали за ослушание, но если воспринимать данные генетиков буквально, то именно здесь, на юге Африки – родина человечества. Впрочем, подчеркнула Тишкофф на пресс-конференции, она и ее коллеги изучали распределение генов, а гены привязаны к людям, а не к географии, так что прародители человечества сюда вполне могли прийти уже после того, как дали начало всем народам.

Ученые надеются, что их результаты не только помогут установить, где появились прародители человечества, но и пригодятся их современным потомкам – даже тем, которые совсем не интересуются генетикой. Например, выяснилось, что большинство (около 71%) современных американских негров – потомки жителей Западной Африки, часто из дельты Нигера.

Этот факт, возможно, и не удивителен, если вспомнить, откуда в Новый Свет увозили рабов, но очень полезен для фармацевтических компаний. Как ни цинично это прозвучит, но, поскольку крупнейший рынок сбыта лекарств, приспособленных для негров, – это все-таки США, а не Африка, гиганты фарминдустрии могут сосредоточиться на испытании препаратов исключительно в западной части континента.

http://www.gazeta.ru/science/2009/05/04_a_2982147.shtml


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Valikhan
сообщение 20.5.2009, 0:02
Сообщение #2


Активист
***

Группа: N
Сообщений: 367
Регистрация: 2.5.2009
Из: Казахстан, ЗКО, Аксай
Пользователь №: 2043



В США чёрное население так и называется официально - "black", в буквальном переводе чёрное. Но никак не негры.
Ещё раз, пожалуйста, не мешайте политику с обычной вежливостью. Ваши политические пристрастия не имеют ничего общего с уважением личности.


--------------------
О, Великая Степь! Посмотри на меня!
Я-казах! Я- пылинка твоя...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 20.5.2009, 1:39
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Valikhan @ 20.5.2009, 0:02) *
В США чёрное население так и называется официально - "black", в буквальном переводе чёрное. Но никак не негры.

Так и негр переводится с испанского на английский как black.
В этом и весь маразм, черный говорить на испанском нельзя по всей вселенной, а по английски пожалуста.

И хочу конкретизировать мысль уважаемого КИ и зараз ответить на пост Игоря 1961 о тонких эмоциональных оценочных изменениях в языке. Если изминения происходят сами по себе эволюционным путем, то это естественно, но если начинается компания типа американских лингвистических игрищ с политкорректностью, то это означает что происходит сознательная манипуляция общественным сознанием. Скажу честно, мне идея манипулироваться по чьему-то хотению, особенно если хотетель находится вне моей страны, не очень по душе, хочется сопротивляться. И бедные негры тут не причем, я я не фашист.

Кстати вчера вышел указ о борьбе с фальсификацией истории, думаю последней каплей у наших властей были недавние попытки завиноватить нас по вопросу второй мировой войны. Перед днем победы товарищи бывшие союзники на информационном поле сосредоточили внимание общественности на вопросе оттраханых немок, концлагерей уже как бы получается и не было, германский фашизм белый и пушистый, и мы не потеряли 20 миллионов загоняя их обратно в стойло.

Возвращаясь к неграм. Валихан, Вы в курсе, что во времена гражданской войны в Америке северяне возвращали южанам беглых рабов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 20.5.2009, 14:24
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Павел Шварёв @ 20.5.2009, 2:39) *
Кстати вчера вышел указ о борьбе с фальсификацией истории, думаю последней каплей у наших властей были недавние попытки завиноватить нас по вопросу второй мировой войны.


Дык, некоторые основания имеются. Насколько помню, формально война началась с нападения на Польшу (забыв, что до этого были аншлюс Австрии, захват и раздел Чехословакии и кажется что-то ещё, забыл уже, в общем, война фактически уже шла до этого...) - на Польшу навалились вначале Германия и союзная ей Словакия, а чуть позже и СССР захапал восток тогдашней Польши (крайний запад нынешних Белоруссии и Украины). И хотела ли Прибалтика идти под Сталина, ещё вопрос, как и Бессарабия...

Причиной нападения Гитлера вполне мог быть некий страх перед Сталиным - атаковал с перепугу, забыв про Наполеона и шведского короля.

CCCР и после войны не был ведь совсем пушистым - события в Венгрии, Чехословакии, вторжение в Афганистан. Это если не говорить про депортацию немцев из Восточной Пруссии, Чехословакии etc. после войны, про антисоветское движение на западе Украины и в Прибалтике - ибо ведь не все хотели жить при советской власти и какие-то основания у этих партизан были.

Кстати, во время войны в 1944 году где-то СССР присоединил к себе своего сибирского союзника - Тувинскую республику, интересно, насколько это было легитимно при учёте что ту "независимость" тувинцев признавали, если правильно помню, только СССР и Монголия. Первого тувинского лидера той независимости вообще казнили (!) за уклон от просоветской позиции, а второй тувинский диктатор сам отказался от независимости и был тувинским лидером уже в составе СССР. blink.gif

Поймите меня правильно, я вовсе не оправдываю ту Германию с её геноцидом евреев и миллионами убитых советских людей, но и стесняться тёмных пятен в нашей истории смысла не вижу, мы тоже ещё те изверги бывали. Достаточно вспомнить отнюдь не пушистого товарища Ежова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 20.5.2009, 14:44
Сообщение #5


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(Dogon @ 20.5.2009, 14:24) *
на Польшу навалились вначале Германия и союзная ей Словакия, а чуть позже и СССР захапал восток тогдашней Польши

В 30-е и 40-е годы Польша была весьма "непредсказуемым" соседом у Советского Союза. Территорию на восток Польша получила даже больше, чем по линии Керзона, по которой, кстати, в 1945 г. и прошла граница между Польшей и СССР. А если вспомнить, что польское правительство буквально перед этой войной предлагало гГермании союз против СССР? Таким образом, польская правящая элита, до того получив в 20-х годах бОльшие территории, чем даже допусками западные демократии, за счет Белоруссии и Украины, хотела под эгидой гитлеровской Германии в 40-е годы еще прирезать себе территории. Вполне допускаю, что у некоторых польских политиков была мысль восстановить что-то типа Ржечи Посполитой с Белоруссией, Смоленском, Курляндией и Лифляндией в составе.
Вместе с тем, меня радует, что в настоящее время все эти политические проекты прошлого постепенно забываются, а поляки и русские между собой вполне дружелюбно и плодотворно начали сотрудничать. Я это знаю точно и не с чужих слов. Да и раньше, разве конкретному польскому крестьянину нужна была чужая земля? Или русским нужна была польская земля? Нет, конечно. Так что, будем дружить торговать, а бороться только так, как это принято на "экстриме тяжеловесов", где поляки, эстонцы, литовцы, русские отлично вместе соревнуются и дружат, как и положено представителям R1a1, N1c, I.

Сообщение отредактировал Karzhavin - 20.5.2009, 15:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 20.5.2009, 15:08
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Karzhavin @ 20.5.2009, 15:44) *
Так что, будем дружить торговать


Это правильно. smile.gif Мой пост был исключительно, чтобы показать, что чудовища бывают с обеих сторон. Я против однобокого осуждения, только и всего. Мир серый, а не чёрно-белый. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- ДАР ИСИДЫ   Африканские Народы   11.5.2009, 20:47
- - asan-kaygy   Интересно какие гаплогруппы у бушменов и готентото...   11.5.2009, 21:41
|- - Dogon   Цитата(asan-kaygy @ 11.5.2009, 22:41...   11.5.2009, 21:52
||- - Igor1961   Цитата(Dogon @ 12.5.2009, 3:52) Для начал...   12.5.2009, 2:09
||- - Dogon   Цитата(Igor1961 @ 12.5.2009, 2:09) Если и...   12.5.2009, 9:03
|- - ДАР ИСИДЫ   Цитата(asan-kaygy @ 11.5.2009, 21:41...   27.5.2009, 23:16
- - asan-kaygy   спасибо и впрямь языки как то паралельны бушменам ...   11.5.2009, 23:28
- - Sergey Lutak   Цитата(asan-kaygy @ 11.5.2009, 21:41...   13.5.2009, 17:28
|- - asan-kaygy   Цитата(Sergey Lutak @ 13.5.2009, 18:28) П...   16.5.2009, 6:17
- - asan-kaygy   Sergey Lutak, спасибо   13.5.2009, 18:18
- - казак   Не удивлюсь, если Обама - J с африканскими снипами...   13.5.2009, 18:21
|- - Павел Шварёв   Цитата(казак @ 13.5.2009, 19:21) Не удивл...   14.5.2009, 12:29
- - Valikhan   Здесь довольно часто участники употребляют слово ...   17.5.2009, 2:33
|- - Clavis   Цитата(Valikhan @ 17.5.2009, 7:33) Здесь ...   17.5.2009, 4:52
||- - Igor1961   Цитата(Clavis @ 17.5.2009, 10:52) А что п...   17.5.2009, 6:44
|- - asan-kaygy   Цитата(Valikhan @ 17.5.2009, 3:33) Здесь ...   17.5.2009, 8:25
|- - Павел Шварёв   Цитата(Valikhan @ 17.5.2009, 2:33) Здесь ...   18.5.2009, 14:00
|- - Павел Шварёв   На русскоязычном форуме следует руководствоваться ...   18.5.2009, 14:15
|- - Karzhavin   Цитата(Павел Шварёв @ 18.5.2009, 15:15) Н...   18.5.2009, 14:46
- - Valikhan   То, какой смысл вкладывают люди, употребляющие это...   17.5.2009, 8:28
|- - asan-kaygy   Цитата(Valikhan @ 17.5.2009, 9:28) То, ка...   17.5.2009, 8:33
|- - Valikhan   Цитата(asan-kaygy @ 17.5.2009, 1:33)...   17.5.2009, 9:02
|- - asan-kaygy   Цитата(Valikhan @ 17.5.2009, 10:02) Не по...   17.5.2009, 9:20
- - Dogon   Давайте называть негров субсахарскими африканцами....   17.5.2009, 8:42
|- - asan-kaygy   Цитата(Dogon @ 17.5.2009, 8:42) Давайте н...   17.5.2009, 8:50
|- - Dogon   Цитата(asan-kaygy @ 17.5.2009, 9:50)...   17.5.2009, 9:07
- - Valikhan   А забегать к русским и начинать их виноватить в на...   19.5.2009, 19:14
|- - Kнязь Игорь   Цитата(Valikhan @ 19.5.2009, 20:14) А заб...   19.5.2009, 19:26
- - Igor1961   Господа, а был ли мальчик? Попытался вспомнить, к...   19.5.2009, 20:00
|- - Valikhan   Цитата(Igor1961 @ 19.5.2009, 12:00) Госпо...   19.5.2009, 20:03
|- - Karzhavin   Цитата(Igor1961 @ 19.5.2009, 20:00) Госпо...   19.5.2009, 20:33
|- - Clavis   Кроме сферы СМИ, есть сфера культуры. Я уже упомин...   19.5.2009, 21:59
|- - Igor1961   Цитата(Karzhavin @ 20.5.2009, 2:33) Интер...   20.5.2009, 2:21
|- - Павел Шварёв   Цитата(Igor1961 @ 20.5.2009, 3:21) Я личн...   20.5.2009, 2:59
|- - Igor1961   Цитата(Павел Шварёв @ 20.5.2009, 8:59) Ре...   20.5.2009, 4:03
|- - Павел Шварёв   А если они и на "афроамериканцев" налож...   20.5.2009, 14:05
- - Valikhan   Кажется, каждый останется при своём мнении. Если п...   19.5.2009, 20:00
- - mouglley   Ну, ребяты, живу в Москве, да всё никак не видел н...   19.5.2009, 21:46
- - Kнязь Игорь   А "двенадцать негритят?" - очень нежная ...   19.5.2009, 22:12
- - Valikhan   Употребление слова "негр" это всего лишь...   19.5.2009, 23:31
|- - asan-kaygy   Цитата(Dogon @ 20.5.2009, 15:24) Причиной...   20.5.2009, 16:14
- - Dogon   Просто я лично люблю Сталина не больше Гитлера. Пр...   20.5.2009, 15:19
|- - Karzhavin   Цитата(Dogon @ 20.5.2009, 15:19) Просто я...   20.5.2009, 15:42
- - asan-kaygy   Различие между Сталиным и Гитлером были в том, что...   20.5.2009, 16:17
- - Kнязь Игорь   Здорово мы от Барака Обамы до Гитлера со Сталиным ...   20.5.2009, 16:18
|- - Karzhavin   Цитата(Kнязь Игорь @ 20.5.2009, 17:18) Пр...   20.5.2009, 16:38
- - VVR   Так и негр переводится с испанского на английский ...   20.5.2009, 16:47
|- - Karzhavin   Цитата(VVR @ 20.5.2009, 17:47) Не уверен,...   20.5.2009, 17:05
- - Valikhan   Прощу прощения, если у кого-то возникло впечатлени...   20.5.2009, 21:26
|- - Dogon   Цитата(Valikhan @ 20.5.2009, 22:26) Всё-т...   28.5.2009, 11:45
- - allman   17 фев - РИА Новости. Ученым удалось определить п...   17.2.2010, 22:35
|- - Dogon   Цитата(allman @ 17.2.2010, 22:35) Особенн...   23.2.2010, 19:14
- - Павел Шварёв   Имя: Kot Отчество: Kotovich Ро...   12.1.2011, 2:03
- - SWAN   Morocco Haplotype Absolute frequency Haplogroup H...   5.12.2013, 4:18
- - SWAN   Libya Haplotype Absolute frequency Haplogroup Hap...   5.12.2013, 4:22
- - SWAN   Morocco Haplotype Absolute frequency Haplogroup H...   5.12.2013, 4:24
- - SWAN   Libya Haplotype Absolute frequency Haplogroup Hap...   5.12.2013, 4:26
- - SWAN   Libya Haplotype Absolute frequency Haplogroup Hap...   5.12.2013, 4:28
- - SWAN   Libya Haplotype Absolute frequency Haplogroup Hap...   5.12.2013, 4:30
- - SWAN   Morocco Haplotype Absolute frequency Haplogroup H...   5.12.2013, 4:31
|- - Igor1961   Цитата(SWAN @ 5.12.2013, 10:31) Morocco ...   5.12.2013, 10:37
|- - SWAN   Цитата(Igor1961 @ 5.12.2013, 8:37) Цитата...   5.12.2013, 13:24
|- - Igor1961   Цитата(SWAN @ 5.12.2013, 19:24) a razve t...   5.12.2013, 20:11
- - Igor1961   Цитата(SWAN @ 5.12.2013, 10:14) http://ww...   5.12.2013, 4:58
- - Рекуай   http://www.yfull.com/tree/ В этой схеме я обратил...   2.9.2014, 19:20


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2020, 3:50
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU