Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Башкирский Эпос Урал- Батыр
кеме
сообщение 18.10.2014, 8:48
Сообщение #21


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



«Гнезда у меня нет, — сказала тогда кукушка, —

Заботы о детях не знаю.

Для кого дети — их печень[3],

Кто за детей душою болеет.


=========
Думал, может переводчик впутал кукушку в свой перевод. Но в дословном переводе , оказывается тоже фигурирует. Удивительное наблюдение. Эпос знает, что кукушка несется в чужие гнезда. Хотя для башкир занимавшихся бортничеством, это неудивительно.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 19.10.2014, 8:52
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Когда ноги опутали ей
Старик нож наточил,
Чтобы голову ей отсечь,
480. Кровавыми слезами заплакала, говорят,
Своё горе высказала, говорят:
«Полетела я мир повидать,
Неземная птица я,
У меня есть своя страна,
Я не безродная сирота.
Когда на земле не было никого,
Никто по ней ещё не ступал,
[Мой отец] пару себе искал,
Он на земле никого не нашёл,

490. Выбрать же из другого рода
Равную себе не смог,
Полетел в небо любимую искать,
Загляделся на Солнце и Луну,
Любимую себе выбирал —
Обоих [Солнце и Луну], приворожил,

Всем птицам он был главой,
Отец мой по имени Самрау.
Двое детей у него родилось,
И дети, и он сам
Не знали болезней никаких
Никто из них не умирал.
И поныне мой отец — падишах.
Вы отпустите меня —
В родную страну я вернусь.
Если съедите меня, на части разорвав
Сжуёте и проглотите [меня],
Всё равно пищей не стану вам,
Как еда не переварюсь:
Взяв воды из Живого Родника,
510. Моя мать тело омыла мне,
Та, что искупала меня в своих лучах,

Всем вам известна она,
Моя мать, по имени Кояш*.
Отпустите меня —
Отец меня всё равно найдёт,
Придёт и выручит [меня из беды].
Я падишаха Самрау
Дочь, имя моё – Хумай*;
Если золотые волосы распущу,
....
==============

Разумеется это явная натяжка . Но .....

Параллели есть . Или "отголоски". К примеру сюжет где герой не находит себе равную пару. В нартовском эпосе это Алауган , сын кузнеца Дебета (у адыгов Дебец, у вайнахов Куррдалагон). Вынужден был жениться из за своего огромного роста на великанше. Великаншу позже убивает ее собственный сын Карашауай.
---
Суу анасы аны алыб джуугъанды,
Шоркъаланы аны ауузуна бургъанды,
Ёпкелери суу солурча къурагъанды,
Хар татымлы ашны анга къабдыргъанды,

Мать Воды взяла его и помыла.
Направила струи своих вод в его уста.
Сделала его легкие , чтобы дышали водой.
Всю вкусную пищу ему подносила.

Сюжет с омыванием, совпадает. Опять таки сильная натяжка, но все же есть моменты заслуживающие внимания....
Атей - скифский царь. Погиб в войне с македонцами с Филиппом 2 , отцом Александра Македонского. В возрасте 90 лет. Скифы в качестве контрибуции отдали македонцам лошадей. Были ли дети у македонского - неизветсно. Но ....
В нартовском эпосе КБ читаем следующее....
Ачей улу Ачемез. Ачемез - сын Ачея. В греческой трансклипции , где нет звука "ч" Ачей передается как Атей. Ачемез (ачымаз) - неуязвимый. Ачемез насильно узнает у матери (обжог ей руку , когда она подносила еду) , что у него был отец и кто его убил, и что убийца угнал коней его отца. И первым делом угоняет коней у убийцы своего отца. То есть явные параллели с историческими событиями прослеживаются. Ачемез - это никто иной как Ахилес.
Филипп 2 умирает в результате покушения, во время состязаний.
Ачемез убивает убийцу своего отца в поединке. Причем убийца (в эпосе- Хубун) в передышках между боями (перестрелки на луках, длилось несколько дней) приглашает Ачемеза в гости, делится едой и стрелами. Хубун убивает Ачемеза , но ее жена мажет мазь Ачемезу , что он оживает и выздоравливает и убивает Хубуна. Ачемеза, возвращающегося с женой Хубуна и добычей подло убьет Сосурукъ со своей дружиной.
----
Есть явные параллели. И башкирская Хумай (думаю имя богини Умай- бийче просто перенесли на нее) может имеет отголоски со скифскими событиями. Та же картина с обмазыванием мазью, то же самое потерянное дитя. То же самый момент, где ее нельзя есть, потому что обмазалась мазью.
В "Урал -Батыре" упоминается , что ...

Обоих [Солнце и Луну], приворожил,
Всем птицам он был главой,
Отец мой по имени Самрау.
Двое детей у него родилось,

Может быть (Хумай) сестра Ачемеза.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 22.10.2014, 4:42
Сообщение #23


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4125
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Кеме да. Егет - это по-башкирски - джигит, да ты правильно заметил - мы башкиры йокаем.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 14.7.2015, 19:10
Сообщение #24


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



С трудом тему опять нашел. )))))
В принципе , использование льва как транспортное средство из разряда реальных . О подробностях позже.... ))))


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 5.8.2015, 18:07
Сообщение #25


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4125
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Статья Арсена Еникеева:

Теоним Шульган (Ульген)

http://suyun.info/index.php?p=2_29072015_7_4&LANGRUS



--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 5.8.2015, 19:27
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Амиго @ 5.8.2015, 18:07) *
Статья Арсена Еникеева:

Теоним Шульган (Ульген)

http://suyun.info/index.php?p=2_29072015_7_4&LANGRUS




если не затруднит насчет R1a1 +z2122, меня достали спрашивают что за гг. У тебя где можно прочитать? В какой работе?


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 6.8.2015, 1:29
Сообщение #27


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4125
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(кеме @ 5.8.2015, 20:27) *
если не затруднит насчет R1a1 +z2122, меня достали спрашивают что за гг. У тебя где можно прочитать? В какой работе?


вот тут есть http://suyun.info/index.php?p=2_30042015_3&LANGRUS

R1a-Y57 это нисходящий субклад от Z2122, у карачаевцев и балкарцев тоже есть Y57.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 6.8.2015, 7:48
Сообщение #28


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Цитата(Амиго @ 6.8.2015, 1:29) *
Цитата(кеме @ 5.8.2015, 20:27) *
если не затруднит насчет R1a1 +z2122, меня достали спрашивают что за гг. У тебя где можно прочитать? В какой работе?


вот тут есть http://suyun.info/index.php?p=2_30042015_3&LANGRUS

R1a-Y57 это нисходящий субклад от Z2122, у карачаевцев и балкарцев тоже есть Y57.



Спасибо!


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арсен
сообщение 20.8.2015, 7:17
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 97
Регистрация: 8.4.2014
Пользователь №: 4383



В Башкирии нашли древнее святилище с останками гигантского льва

Оригинал материала: http://ufa1.ru/text/newsline/68843435446272.html

biggrin.gif


--------------------
Y-DNA: R1b.Z2108*
mt-DNA: H13a1a1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Арсен
сообщение 20.8.2015, 7:21
Сообщение #30


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 97
Регистрация: 8.4.2014
Пользователь №: 4383



На костях льва не нашли следов физического воздействия, но лев уникален тем, что это очень крупная особь. Ученые показали найденную нижнюю челюсть гигантского пещерного льва (на фото сверху) и обычного пещерного льва (вторая кость на фото). - See more at: http://www.nakanune.ru/news/2015/08/19/224...f.2HHCPjA1.dpuf

sic!


--------------------
Y-DNA: R1b.Z2108*
mt-DNA: H13a1a1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 11.11.2015, 20:45
Сообщение #31


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4125
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-





--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Myrzalar
сообщение 11.11.2015, 23:24
Сообщение #32


Активист
***

Группа: i1
Сообщений: 349
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 4301



Цитата(Амиго @ 11.11.2015, 21:45) *

Все это наше мурзаларское от Айдар Баик сесена cool.gif https://www.youtube.com/watch?v=i0AC9WYE6HQ
С 9:45


--------------------
Y-DNA: I1a.Z59.Z140+
mt-DNA: U5
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 15.12.2015, 9:51
Сообщение #33


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



БАШКОРТОСТАН- ДРЕВНЯЯ ЗЕМЛЯ !!! Сенсацией стало обнаружение в 2007 году древнейшего геоглифа на планете – изображение огромного лося у озера Зюраткуль в Челябинской области. Длина лося 275 метров (примерно, два футбольных поля). Его возраст составляет 8 тысяч лет! Он оказался гораздо старше, чем всемирно известные геоглифы пустыни Наска (Перу), самым старым из которых, по оценкам учёных, не более 2500 лет. Кроме того, краевед-любитель, историк Александр Шестаков, который и обнаружил это чудо, также открыл город на дне озера примерно того же возраста. По его оценкам, в городе проживало порядка 100 тысяч человек. По его словам, селение занимало порядка 2 километров в длину и 300 метров в ширину и состояло из трёх рядов.







--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
кеме
сообщение 14.5.2017, 9:21
Сообщение #34


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1603
Регистрация: 22.3.2013
Из: Ючкёкен
Пользователь №: 4076



Мырзалар, если не будут трудно, опиши пожалуйста ту башкирскую игру с ножами, что втыкали в землю. Ты писал где то , я забыл где.


--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123.CTS1806+
mt-DNA: ? (Unknown)



http://kavfoto.ipb.su/index.php?showforum=10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 4.10.2017, 0:53
Сообщение #35


Автохтон
**********

Группа:  R1a
Сообщений: 4125
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=4_17092017_8_1


Эпос "Урал-батыр" и параллели с другими эпическими произведениями и историческими событиями - 1. Заметки в связи со скифским эпосом, современной мифологемой и данными этногеномики


Эпос — удивительная и знаменательная народная традиция, которая ранее объединяла мифологические, исторические и научные знания в виде единого повествования, сформулированная учителями, жрецами, волхвами (брахманами) и передаваемая впоследствии народом своим потомкам, в виде древних легенд, преданий и сказок. В эпических произведениях описываются события прошлого, мифология, иногда сакральные знания и культурные ценности ушедших предков и их опыт.




Репринт 1. Внучка слушает рассказ деда, о деяниях её далёких предков[1]


Эпос наиболее хорошо сохранился у скотоводческих, народов, и у племён, промышлявших традиционной охотой, рыболовством, собирательством; и эпос практически исчез у земледельческих народов по причине урбанизации последних и утраты ими народной традиции передачи эпических сказаний.

Эпос у скотоводов-кочевников, рыболовов, собирателей и охотников сохранялся долгое время вплоть до ХХ века, поскольку эпос играл для поколений их народов роль школы, развлечений и передачи древних культурных обрядов. Дед с бабушкой или родители расказывали своим детям о великих деяниях их предков в качестве воспитания, назидания, передачи опыта, знаний, мифологии, исторических событий и мировоззрения прошлого. До нашего времени дошли практически полностью такие замечательные древнейшие эпические произведения как «Урал-батыр», «Калевала», «Манас», «Нарты» и др. сохранившиеся у башкир, карелов, кыргызов, кавказских народов и др. до ХХ века благодаря значительной оторванности этих народов от процессов урбанизации.

Русскому народу повезло с сохранением своего эпоса меньше, так как процесс урбанизации у них начался ещё с Х века н.э. И сейчас остатки древнего русского эпоса необходимо искать в сказках, преданиях прошлого, но которые к сожалению, отрывисты и имеют хронологические наслоения. Тем не менее, значительные пласты эпических произведений русского народа сумели сохранить летописи и поэты в частности в «Повести временных лет» в легенде о Кие, Щеке и Хориве; или в произведениях А.С. Пушкина, передавшего в к примеру, в сказках о золотой рыбке, о царе Салтане и других — древние эпические сказания балто-славян.

В этом исследовании будет предложена современная мифологема[2], основанная мной исключительно на заметках и наблюдениях по тексту древних эпических произведений. Итак, ранее было отмечено, что некоторые данные эпоса подтверждаются в наше время научными исследованиями в области истории, этногеномики, лингвистики. Рассмотрим к примеру, такие эпические произведения как «Урал-батыр», «Акбузат» у башкир и эпос древних скифов, записанный античным историком Геродотом. И исследуем мифологему по прочтению скрытых знаний, отраженных в башкирском эпосе «Урал-батыр» и в эпосе скифов.

В предыдущим исследовании было мной отмечено, что события в эпосе «Урал-батыр» происходят в т.ч. в период эпохи бронзы между населением двух археокультур — шнуровой керамики (R1a) и ямной культуры (R1b)[3].

В эпосе «Урал-батыр» R1a соответствует Уралу, а R1b его брату Шульгану. Далее мы выяснили, что Хакмар, сын Шульгана, принявший сторону Урала уходит от отца Шульгана и принимает сторону свого дяди Урала. От Хакмара происходит линия R1b-Z2103.

У самого Урала были свои три сына: Яик, Нугуш и Идель. От Яика происходит линия R1a-Z93 (предок индоиранцев и туранцев: дахов, саков, массагетов), от Нугуша R1a-M458 (предок кельтов и тохар), а от Иделя линия R1a-Z280 (предок балто-славян). Линия германцев и скандинавов — R1a-Z284 в башкирском эпосе не упоминается, поскольку, на мой взгляд, предки башкир R1a-Z93 и R1b-Z2103 не пересекались в эпоху бронзы со скандинавскими R1a.

Но. В норвежских сагах предки германских и скандинавских R1a получают тоже имя, что и все линии R1a, то есть — асы. Ванами же, на мой взгляд, названы в сагах предки балто-славян. Отсюда и родовое имя балто-славян — Ван, и самоназвание славян — словене, венеды, анты, склавены (скла+ван). Родовое имя балто-славян — Ван, в частности сохранилось в славянских сказках как имя Ваня (Иван), третьего и самого младшего сына — что соответствует в башкирском эпосе Иделю, а в скифском эпосе — Колаксаю.

Итак, параллель эпосу «Урал-батыр» обнаруживается, в скифском эпосе, где у Таргитая, как и у Урала было три сына — Липоксай (отец авхатов), Арпаксай (отец катиаров и траспиев) и Колаксай (отец паралатов).





Репринт 2. Три сына предка скифов — Таргитая[4]




Интересно, что имя потомков старшего сына у скифов Липоксая — авхатов (Αυχαται) — Awhat/AYaiha — перекликается с именем старшего сына Урала — Яиком (Yaih, R1a-Z93) — предком дахо-массагетов и саков. И аухаты, и даха это дети старшего сына (Липоксая у скифов / Яика у башкир). В этнонимах же ‘катиар’ (Κατίαροί) и ‘траспии’ (Τρασπιες) — есть совпадение, на мой взгляд, с этнонимами ‘кельт’ и ‘тохар’, и они потомки среднего сына (Арпаксая у скифов / Нугуша у башкир), это линии R1a-M458[7]. Причём катиары (кельты) — земледельцы, а траспии (тохары) — скотоводы. В эпосе «Урал-батыр» средний сын Нугуш помогает сперва Иделю (младшему своему брату), а потом уходит на помощь Яику (старшему брату), возможно здесь идёт речь о древних миграциях линии R1a-M458 с Центральной Европы в сторону Тарима. И наконец, паралаты (Παραλατ), они потомки младшего сына (Колаксая у скифов / Иделя у башкир). Название паралатов этимологизируется как первые, и родственно иранскому «парадата» (титул царской династии)[8], дети Солнца, предки русов (балто-славян).По Д.С. Раевскому, авхаты — это жрецы (т.е. брахманы по Ведам), катиары и траспии — это земледельцы (вайшью по Ведам) и скотоводы[5] (кшатрии по Ведам), а паралаты — это воины, цари (тоже кшатрии по Ведам). Здесь мы видим знаменательное наблюдение, дело в том, что предки индоиранцев с туранцами вместе с миграцией их предков на Восток были и хранителями духовных знаний, сохранившихся позднее в Ведах, Авесте, и в кубаирах туранцев. И в индоиранском и туранском сообществе роль брахман (жрецов, сэсэнов) была очень важной. Предки кельтов и тохар были земледельцами и скотоводами (т.е. вайшью), видимо это были самые главные их сословия. И наконец, предки балто-славян главным своим сословием считали воинов-русов (то есть кшатриев по Ведам), с которыми кстати воевали финно-угорские племена, отчего до сих пор в финнских языках этноним «рус» имеет значении ‘враг, чужой'[6], что является косвенным подтверждением, что этноним ‘рус’ просходит как минимум с эпохи бронзы и являлся самоназванием балто-славян. Русы, рьаса, росы — общее имя предков балто-славян (R1a-Z280), живших в эпоху бронзы, и связанных с частью культуры шнуровой керамики.

Рассмотрим ещё несколько наблюдений по современной мифологеме скифского и башкирского эпических произведений.

1) Идель — младший сын (Урала), был сыном дочери Солнца по имени Хомай, и внуком со стороны матери самого Солнца — Самрау (Симург/Самро/Ра на индоиранских языках, Семаргл на балто-славянских языках).

Колаксай — также младший сын (Таргитая). Его имя — значит ‘Солнце-царь’ (Кола — солнце, ксай — царь/воин)[9].

2) Урал называется в башкирском эпосе батыром. Этимология слова ‘batir’ тесна связана не только с витязем, героем-богатырем, но и с таким понятием как первопредок — pater (отец-основатель). Урал соответствует Таргитаю в эпосе скифов.

3) ‘Идель’ (Ithel) на тюркских и туранских языках значит — ‘Волга’. На древних балто-славянских и индоиранских языках Волга будет ‘Раса, Ра, Раха, Ра-ва’, и эта река русов (балто-славян) — потомков Иделя. Идель у башкир соответствует Колаксаю в эпосе скифов.

4) Мать Иделя — Хомай выступает в башкирском эпосе в образе лебедя. Или с небесными глазами светлая девушка, она дочь Солнца — Самрау (Самро/Симург/Ра — индоиранские языки; Семаргл — балто-славянские языки). Хомай соответствует Оре — матери Колаксая в эпосе скифов.

5) Арьаса (асы) — население культуры шнуровой керамики с эпохи ранней бронзы и общее имя предков балто-славян, индоиранцев с туранцами и германо-скандинавов. От ‘арьас’ происходят такие этнонимы как русы, эрзя, арии, асы. За потомками балто-славян впоследствии закрепилось название русы. За потомками индоиранцев с туранцами — арии, за потомками германо-скандинавов — асы. Этноним ‘асы’ встречается также у всех линий R1a, и у балто-славян, и у индо-иранцев с туранцами, и у германо-скандинавов, это краткое сокращение от древнего имени их общих предков –арьасов.



Подведём резюме:

На основе этих и других наблюдений, и составления современной мифлогемы, можно прийти к выводу что в древних эпических произведениях к примеру, у скифов и башкир, можно найти подтверждения историческим событиям прошлого.

Исследуйте эпос (кубаиры, легенды, сказания, песни, сказки) ваших народов, и возможно вы также обнаружите подтверждение хронологии в эпических произведениях с современными научными данными об истории и происхождении народов, языков, мировоззрений и т.д.

Автор исследования благодарит В.В. Валетова за помощь в вопросах исследования скифских эпических произведений.

Продолжение следует…





Библиография и примечания:



[1] Взято из: Схема вышивки «У костра», crosti.ru/patterns/view/214971

[2] В этом исследовании под мифологемой понимается, наблюдения, заметки, умозаключения и умозрительные выводы автора, сделанные им на основе сравнений текстов эпических произведений с историческими событиями прошлого, при использовании современных данных этногеномики по происхождению народов и их родственных связей. Для этого автор использует язык древней мифологии, который позволяет предположить о том, что древние люди, наши предки, фиксировали эти события прошлого в частности и в своих эпических произведениях.

[3] Муратов Б.А. Потомки населения ямной культуры - 2. Сарматы. Мотивы в эпосе "Урал-батыр" о древних миграциях, С. 719-727 (Volume 4, №7[1,2], June 2017) // BEHPS, Moscow-Vila do Conde-Ufa, ISSN 2410-1788, Publishing house - Ural, Moscow; Suyunche, Portugal, suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=4_17062017_7_4

[4] Взято с сайта sib.net/n_russia/1_vol/pole03.html

[5] Раевский Д.С. Мир скифской культуры. // М., Языки славянских культур, 2006. 600 с. (Studia historica). ISSN 1727-9968, ISBN 5-9551-0152-7.2006, С.92.

[6] Исследование более широко архаичных северных финно-угорских языков показывает применение термина 'рутс/руц' ко всем чужакам без разбора. Так саамы Ловозера ‘rucla’ называли немцев. Причем наблюдается интересная эволюция: в случаях, когда ‘рус’ было заимствовано вторично в готовом виде, как обозначение русских, то наблюдается закономерный переход ‘рус’ в ‘рушш’ (саамы Варзино), ‘рушла’ (саамы Ловозера), ‘руч’ (коми), ‘роч’ (марийцы). Такой переход С в шипящие характерен для большинства финно-угорских языков. А в тех случаях, когда обозначение, скорее всего древнее, то этой эволюции нет, так обозначение финнов в карельском тексте Калевала ‘ruočit’, у карелов Галезеро ‘ruočid’ и т.д. Т.е. есть два пласта: древний западнофинский с исходным значением «враг» (и переносом на шведов у финнов, на финнов у саамов и пр.) и вторичный волжскофинский уже со значением «русский» и без связи со значением «враг». Остается неясным, финноугорского (уральского) ли происхождения саамские архаизмы со значением «враг» или же это какое-то древнерусское, славянское, балтийское заимствование. Обсуждение, Родство.ру, 04.10.2017.

[7] Следует отметить, что племена гетов-даков, известные на Дунае, перекликаются в Прикаспии с названием народа дахо-массагетов. Возможно это было связано с давними родственными связями и миграциями линий R1a-M458 в Европе и в Азии.

[8] Галлямов С.А. Башкорды от Гильгамеша до Заратуштры. Уфа, 1999.

[9] Абаев В. И. Осетинский язык и фольклор. Т.1. М.-Л., 1949. С.242-243.


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2017, 18:59
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU