Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гаплогруппа I В Азии, откуда?
Желько
сообщение 28.8.2008, 17:58
Сообщение #1


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



Доброе время суток.

Где можно найти статью, из которой взяли эти данные (ссылка мертвая):
И кто может подсказать откуда там взялись I1 и I1b2a?

http://www.elim.kz/forum/index.php?showtopic=2567
Цитата
вот в этой теме лежит ссылка на статью с анализами ДНК образцов древних захоронений в Егиин Гол (надеюсь что близко к оригинальному звучанию, если нет то поправьте).

http://www.elim.tustyle.com/forum/index.php?showtopic=71

Ученые, с помощью радиокарбонового метода (С14), определили возраст захоронений Хунну.
Самая древняя часть захоронений находится в секторе А (около 300 В.С.), затем сектор В (200 В.С. - 100 А.D.), и затем сектор С (около 200 А.D.).
Расположение захоронений показано на рисунке 2 и 3.
Авторы сделали анализ ДНК по трем типам маркеров: аутосомные маркеры, маркеры Y-хромосомы, и маркеры мт ДНК.

Примечательно, что авторы отмечают тот факт, что в древнем секторе А лежат Саки, поскольку именно им пренадлежит характер попарного захоронения. В секторе В лежат родственники сектора А по материнской линии, доказательством этому являются результату по мт ДНК маркерам (Таблица 3). В секторе С обнаружены захоронения, которые родственны с сектором В по всем тем же мт ДНК, т.е. по материнской линии.

Давайте же разберемся, какие мужские Гаплогруппы предcтавлены в этих трех секторах.

Итак сектор А. Определитель гаплогрупп говорит нам, что образец номер 26 на 50% является Е3в, и на 40% J2.
Номер 28 на 67% относится к Гаплогруппе I1b2а. Номер 36 на 70% относится к I1.
Давайте теперь обратимся к источникам и определим откуда возникли гаплогруппы I1, Е3b, и J2.
Источники говорят нам о том, что все три Гаплогруппы возникли на Ближнем Востоке, что довольно хорошо вписывается с тем, что мы имеем дело именно с ираноязычными сакскими захоронениями.

Давайте рассмотрим теперь сектор В. К этому сектору относятся образцы с 57 по 95. Все образцы нет смысла рассматривать, давайте обратим внимание на образцы 57, 70, 84, 92, и 95. Номер 57 на 94% является J2. Номер 70, а значит и 72, и 73 на 100% относится к R1а, к "семье" нашего торе. Номер 84 относится на 100 % к Гаплогруппe N, первые звоночки центральноазиатских племен. Номер 92 на 100% относится к Гаплогруппе Q. Номер 95 на 98% относится к Гаплогруппе L. Статья говорит, что захоронения росли в северном направлении.
Давайте проанализируем состав Гаплогрупп в этом секторе с юга на север.
Итак, южнее всего расположен объект номер 57, это до сих пор сакский след, родственный нашему Катагану. Затем следует череда женских могил и наконец номер 84.1, который относится на 100% к гаплогруппе N. Это уже центральноазиатский тип. За ним, на северо-западном направлении лежит образец с Гаплогруппой Q, которая имеет отношение на пересление в Центральную Америку, на северо-восточном направлении лежит образец гаплогруппы L, сестринская к Гаплогруппе N. Наконец, далее на восток, лежит семья с гаплогруппой R1а, родcтвенники нашего торе. Сценарий такой, поначалу в этом месте продолжались традиции саков, затем власть перешла к центральноазитским племенам, и уже в конце этого периода появились урало-алтайские племена.

Теперь очередь за молодым сектором С. Здесь довольно все просто, появился царский клан с Восточно-азиaтскими корнями, практически все они относятся к Гаплогруппе С3. Гаплогруппа С3 пришла к нам через побережье Китая, затем Северный Китай и Монголию. Я взял один из этих образцов, номер 50, и прогнал по базе данных yhrd.org.
Что из этого получилось? Образец полностью совпадает с 7ю образцами из казахского города Тараз.
Т.е. можно считать эту самую молодую часть захоронений тюркской, там лежат предки казахов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Желько
сообщение 28.8.2008, 18:01
Сообщение #2


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



Второй вопрос, где можно найти источник вот этой таблицы:



Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.8.2008, 17:10
Сообщение #3


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Желько @ 28.8.2008, 18:58) *
Доброе время суток.

Где можно найти статью, из которой взяли эти данные (ссылка мертвая):
И кто может подсказать откуда там взялись I1 и I1b2a?


Гаплотипы неважные, можно конечно предположить, что
28, 32A - это I1b2a (YCC2002)
36, 46, 47, 50, 52, 53, 54 - это I1b1 (YCC2002)


Прикрепленные файлы
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.8.2008, 17:14
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Желько @ 28.8.2008, 18:01) *
Второй вопрос, где можно найти источник вот этой таблицы:
Спасибо.


Смотрю гаплогруппы еще в старой классификации указаны. HG 2 это сейчас HG I. Видимо статья старая. Уважаемые у кого-нибудь она есть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.8.2008, 18:05
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Пастор_Шлаг @ 29.8.2008, 18:14) *
Смотрю гаплогруппы еще в старой классификации указаны. HG 2 это сейчас HG I. Видимо статья старая. Уважаемые у кого-нибудь она есть?


Она есть у Клависа http://dnatree.ru/index.php?name=Forums&am...ewtopic&t=6
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.8.2008, 18:10
Сообщение #6


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Гаплогруппа I в Ираке.




Прикрепленные файлы
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 29.8.2008, 18:32
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Гаплогруппа I в Евразии



http://www.pnas.org/content/98/18/10244.full.pdf+html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Желько
сообщение 31.8.2008, 9:51
Сообщение #8


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



Как можно объяснить, что по данным Велса I в Средней Азии нет, а по диаграмме I все таки есть? К тому же I есть и у гуннов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 31.8.2008, 10:40
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Желько @ 31.8.2008, 9:51) *
Как можно объяснить, что по данным Велса I в Средней Азии нет, а по диаграмме I все таки есть? К тому же I есть и у гуннов.


Я спросил у первоисточника, он не помнит откуда эти данные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Dominus_*
сообщение 31.8.2008, 10:47
Сообщение #10





Гости






Цитата(Пастор_Шлаг @ 31.8.2008, 11:40) *
Я спросил у первоисточника, он не помнит откуда эти данные.

У Велса спрашивали? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 31.8.2008, 11:42
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Dominus @ 31.8.2008, 10:47) *
У Велса спрашивали? laugh.gif


Спрашивал у Клависа и у Валерия на счет диаграммы. Диаграмма есть, а данных нет. Чудеса. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 3.9.2008, 20:35
Сообщение #12


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Желько @ 28.8.2008, 18:01) *
Второй вопрос, где можно найти источник вот этой таблицы:


Желько, я нашел источник для данной диаграммы (могу кинуть на почту).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Желько
сообщение 7.9.2008, 20:55
Сообщение #13


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



Цитата(Пастор_Шлаг @ 3.9.2008, 21:35) *
Желько, я нашел источник для данной диаграммы (могу кинуть на почту).


Спасибо. Я написал в ЛС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Centurion_*
сообщение 17.12.2008, 20:26
Сообщение #14





Гости






Из экзотики:

5/54 Маори I-M170 (Underhill et al 2001)

... да, и к слову у них же 18/54 R1*(xR1a1)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 17.12.2008, 20:30
Сообщение #15


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Centurion @ 17.12.2008, 20:26) *
Из экзотики:

5/54 Маори I-M170 (Underhill et al 2001)

... да, и к слову у них же 18/54 R1*(xR1a1)


Было дело smile.gif http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...post&p=2752
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 2.1.2009, 14:29
Сообщение #16


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Данные по распространению гаплогруппы I компанией 23andMe



Интересна фраза: "Populations: Scandinavians, Balkans, Iranians". Значит кто-то из наших до Ирана все-таки дошел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 2.1.2009, 14:45
Сообщение #17


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11619
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата(Centurion @ 17.12.2008, 21:26) *
Из экзотики:
5/54 Маори I-M170 (Underhill et al 2001)
... да, и к слову у них же 18/54 R1*(xR1a1)

Скорее всего недавний след связанный с британским владычеством. Да и с нашим мощным рыбацким присутствием в Новой Зеландии. Там рядом постоянно рыбачил наш флот, а ремонт и отдых экипажей в Велленгтоне и Окленде.
Новозелландская рыбопромысловая экспедиция это постоянное присутствие до 100-200 траулеров по 90 человек экипажа. Новая Зелландия страна маленькая, а маори и маорийек ваще немного осталось. Русский рыбак на берегу - это страшная сила laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 2.1.2009, 14:48
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Цитата(Павел Шварёв @ 2.1.2009, 14:45) *
Скорее всего недавний след связанный с британским владычеством. Да и с нашим мощным рыбацким присутствием в Новой Зеландии. Там рядом постоянно рыбачил наш флот, а ремонт и отдых в Велленгтоне и Окленде.


Британские владения не были такими точечными. Тогда нашлись бы британские I по всей Индии (и не только), чего нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Kнязь Игорь_*
сообщение 2.1.2009, 15:21
Сообщение #19





Гости






Цитата(Пастор @ 2.1.2009, 15:29) *
Данные по распространению гаплогруппы I компанией 23andMe

Интересна фраза: "Populations: Scandinavians, Balkans, Iranians". Значит кто-то из наших до Ирана все-таки дошел.


А то. Александр Македонский, к примеру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 19.3.2009, 23:03
Сообщение #20


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404



Попробовал посчитать возраст Ливанских I из работы Y-Chromosomal Diversity in Lebanon, 2008

Гаплотипы 11-ти маркерные: 19-388-389I-389b-390-391-392-393-437-438-439

Для расчета использовал 6-ти маркерный вариант 393-390-19-391-X-X-X-388-X-X-392-X

и 7-ми маркерный вариант 393-390-19-391-X-X-X-X-X-389.1-392-389.2 (скорости брал из таблицы АК в 5-ом вестнике)

На 6-ти маркерах получилось 9255-9395 лет, для 7-ми маркерах 6265-6505 лет. (с учетом возвратных мутаций)
На 6-ти маркерах 8480-8615 лет, для 7-ми маркерных 3395-3525 лет. (без учета возвратных мутаций)

Вот гаплотипы:


Подскажите правильно ли я посчитал и какой возраст более верный?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 15:58
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU