Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> N и Алтайская группа языков (финно-угорские, самодийские, тюркские, тунгусо-манчжурские и т.д. языки
aklyosov
сообщение 3.8.2011, 17:45
Сообщение #21


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(eugene @ 3.8.2011, 6:58) *
Можно вообще с очень высокой степенью вероятности сказать, что Урало-Алтайские языки были распространены благодаря гаплогруппе N1, а возможно даже и появились в первоначальном виде в их среде.


Это вполне может быть, хотя для доказательства этого тезиса надо сопоставить хронологию гаплогруппы N, и хронологию урало-алтайских языков. У каждой стороны здесь своя динамика. У гаплогруппы - начиная (хотя это на самом деле тоже продолжение) со сводной гаплогруппы NOP, потом, наверное, NO + P, потом N + O + P, и так далее. А у языков - сначала язык племени NOP (видимо, это и был "ностратический язык") 50-40 тысяч лет назад, потом языки NO + Р(возможно, пра-алтайские или/и протоиндоевропейские, бореальные и т.д.), потом алтайские, протоИЕ и прототюркские, cинокавказские, синотибетские, ... и так далее, и так до современных индоевропейских, тюркских, групп америндских, финно-угорских, и т.д.

Это - титаническая работа, и лингвисты без ДНК-генеалогии, конечно, не справятся. Так и будут барахтаться во временах ранее 10 тыс лет назад:

http://www.polit.ru/article/2011/01/03/starostin/



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 3.8.2011, 17:58
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Klus @ 3.8.2011, 7:29) *
Интересно это обратная миграция языка сначала в Америку (у индейцев Q и R) , а затем уже из Америки с пратюркским языком?

Можно ли доверять такой компаритивистике тюркских и индейских слов?:

http://garshin.ru/linguistics/historical/_...re/turkamer.htm


biggrin.gif

Нет, обратная миграция вряд ли была. Туда-то шли еще до ледникового периода, когда Берингов пролив сухой был, а оттуда уже было не дойти.

На самом деле это сходство можно объяснить проще, и я его объяснял в Вестнике, №1 (2010). Из сводной гаплогруппы Р образовались Q (ушли в своей части в Америку) и R, и язык у них на начальном этапе был общий, язык гаплогруппы P. Это же ведь одно племя было. Это тоже часть "ностратического языка". Из Р в итоге образовались R1a и R1b, и по какой-то причине языки их разошлись. Если R1a повели протоИЕ языки, то R1b - прототюркские, более близкие к языку P и Q. Вот они и перекликаются - Евразия и Америка. R1b так и шли на запад - через чувашей, башкир, Кавказ, Малую Азию (нынешние турки). И это мы видим в языках:

Гаршин Игорь Константинович

Рядом исследователей (см. страницу по американистике) было замечено удивительное сходство многих слов в некоторых индейских языках (сиу и кечуа, затем майя и аймара) с тюркскими (турецкими и чувашскими) словами. Поскольку сами вышеназванные индейские народы также иногда рассматриваются как отдаленно родственные, то я решил провести сравнительный анализ их основной лексики, начиная с числительных. ..

Это только ограниченный "историк и философ" П. Золин может причитать, типа - как, он их тюрками называет!! А люди думающие не причитают, а анализируют. Современные тюрки, как и современные славяне, не на пустом месте появились.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 3.8.2011, 17:59
Сообщение #23


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(eugene @ 3.8.2011, 7:33) *
У индейцев Q1a3a и C. Но о связи их языков (коих большое множество и все разных языковых семей) с тюрскими языками слышу впервые.


Это потому что Вестник не читаете. Там все это сообщалось и обсуждалось.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 4.8.2011, 19:35
Сообщение #24





Гости






С месяц назад разговаривал на тему возможного пересечения Беренгова пролива в современных границах с одним человеком с Камчатки. По долгу службы он трудится непосредственно в этом самом проливе. Он довольно уверенно сообщил, что такое пересечение возможно в зимний период по льду. Толщина льда достигает нескольких метров и лёд довольно устойчивый. Поэтом могли не только уйти туда, но и какой то частью вернуться обратно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 4.8.2011, 20:58
Сообщение #25


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



В принципе могли, конечно. Я не раз слышал, что и в советское время чукчи ходили на Аляску и обратно по льду в гости к родственникам. Там вообще многие по-русски разговаривают, с царского времени.

Но сейчас разговор не совсем о том. Понятно, что когда переходили посуху 30-40 тысяч лет назад, то кто-то мог поссориться с коллективом и вернуться обратно. Так что и в те времена возвращение было технически возможно. Но мы говорим о тех, кто стали американскими индейцами, жили себе долгие тысячелетия в Америке, прошел ледниковый период, образовался Берингов пролив, все уже давно мигрировали куда-нибудь на юг. Так с какого панталыку их понесет обратно, в снега, вьюгу и обратно в ледниковый период переходить через Берингов пролив обратно зимой, даже по толстому льду? Хоть и воооруженных пратюркским языком?

Миграции все-таки руководствуются одним принципом - идти к лучшей жизни. А там что? Из тепла в стужу - таких миграций не бывает, наверное. Я понимаю, чукча на Аляску пошел по льду, ему уже хуже быть все равно не может. А там все-таки свои, может быть и лучше. И НКВД там нет. Тоже повод уйти. А в те времена?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 14:41
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU