Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "Монголоиды" клана С, антропрометрия и этнография этносов с кластером у-С более 50%
ДАР ИСИДЫ
сообщение 16.9.2009, 17:13
Сообщение #41


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Dogon @ 16.9.2009, 16:34) *
Как думаете, сколько нужно времени, чтобы фенотип в популяции радикально изменился?
Как я понимаю, не больше 10 000 лет. Возможно, гораздо меньше.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 16.9.2009, 21:09
Сообщение #42


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 16.9.2009, 20:12) *
Мы говорили про гаплогруппу C, а не про Костенки.

Да,гаплогруппа С- это был первый стэп,
следующий "бай стэп" - был про О и N,
а затем - были "собиратели прибрежных раковин" уважаемого Yurgan:

"С чего Вы взяли, что дольше, самая рання дата появления племен - собирателей раковин по побережью 15 000 лет назад. "

Далее мог прозвучать вопрос:

"Кто же тогда заселил Костенки 45 000 л.н.,если мы имеем определенные знания о том какие(какая) афразиаустралийская Y- г.группа заселила Аустралию 50 000 л.н.?".

Но ни у кого,покамест,таких ДНК-данных нет,о чем говорим и мы с Вами,лишь меняя словосочетания,т.е. "тот же Фаберже - только сбоку".

Но,прибрежные ракушки,в оставшихся от Тетиса водных просторах,успешно собирали люди именно современного типа и как раз в Костенках-это говорит о преемственности трудовых навыков и пищевых рационов человека разумного на выходе из Африки и спустя тысячилетия в ЕурАзии,Аустралии и Америках.

Особенно интересны,в контексте данного сабжа, эти антропологические данные, позволяющие предположить -каков был возможный тренд миграций гаплогрупп того исторического рубежа:

"В черепе обнаруживаются некоторые черты, характерные для тропических групп − очень узкая черепная коробка, низкое и узкое лицо, резкий прогнатизм (выступание лица вперед), очень широкий нос.
По сочетанию признаков он ближе всего к черепам папуасов и меланезийцев. "

http://www.kunstkamera.ru/exhibitions/virt...erasimov/09/18/"

Если Вы не предполагаете мультирегиональность,
не думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 16.9.2009, 21:19
Сообщение #43


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Oman @ 16.9.2009, 21:09) *
это говорит о преемственности трудовых навыков и пищевых рационов человека разумного на выходе из Африки и спустя тысячилетия в ЕурАзии,Аустралии и Америках.


На мой взгляд, это ни о чем не говорит. Невелики навыки...


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 17.9.2009, 19:03
Сообщение #44


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(aklyosov @ 16.9.2009, 12:49) *
Уважаемый Slavar,
... Ваша методологическая ощибка в том, кто критикуя "неверное" наименование, Вы не предложили "верное". Поэтому выстрел холостой.


Ну, почему не предложил. Я предложил называть С теми, кем они являются - австралоидами, а промежуточные продукты вроде монгол (у которых С осталось не более 50%), бурят (С не более 50%) можно называть монголоидами, в отличие от 95% "монголоидов", принадлежащих к синоидным группам N и O и к монголам относящихся лишь постольку, поскольку они "омонголили" и продолжают "омонголивать" бывших австралоидов. Речь о том, что синоиды слишком далеки от монгол и производных от них бурят и калмык. И соотношение синоидов к монголам уж слишком не в пользу последних.
Названия даются по воздействующей компоненте, а не по воздействуемой. Потому евреи и согласны называться русскими, и кавказцы, и казахи тоже, да и часть бурят совсем не против. А Вы попробуйте назовите русских евреями. Начните с себя, например.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.9.2009, 3:54
Сообщение #45


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Ну, почему не предложил. Я предложил называть С теми, кем они являются - австралоидами

Ну вот, шило на мыло. Чтобы "С" стать австралоидами, им нужно было весь мир отмахать, и то далеко не всем. "С" такие же австралоиды, как и монголоиды, только в меньшей степени. Именно потому и выстрел холостой.

Скажем, в России слово "монголоиды" значительно ближе, чем "австралоиды", потому в Росии одна ситуация, а в Полинезии - другая. Потому и терминология часто меняется от континента к континенту, когда одно и то же называют разными терминами. Что русскому здорово, то немцу смерть. А есть любители - хлебом не корми, а дать придумать универсальный термин. Чтобы и "здорово", и "смерть" назвать одинаково, и для России, и для Германии. И заодно и для Австралии.

У каждого понятия есть контекст. Поэтому в России я называю гаплогруппу R1a1 славянской, хотя прекрасно знаю, что в Ирландии та же R1a1 славянской быть никак не может. Поэтому я в Ирландии ее славянской и не называю. А в России она - славянская, потому что контекст такой.

В России я называю биокатализатор "ферментом", а в США - "энзимом". И не путаю.

Понятно, что надо стремиться к унификации терминологии, но это с кондачка не делается. Поэтому indians в США одно, а в Индии, и вообще в Юго-Восточной Азии другое. И таких примеров - не счесть.

Для меня в Евразии гаплогруппа "С" - монголоиды. Называть раскосых и широколицых в России "австралоиды" - это дорога в Кащенко.

На диагональном сайте мне плешь проели, что я у этнических русских гаплогруппу I2 называю "южнославянской", а ее и в Англии полно. И невдомек неистовым корректорам, что в контексте этнических русских она южнославянская, или балканская. Они не замечают, что я это у этнических русских ее так называю.

>Названия даются по воздействующей компоненте, а не по воздействуемой.

Это слишком мудрено. Будьте проще. Думаю, Вы много найдете и обратных примеров. Горшок горшком назвали по воздействующей компоненте, или по воздействуемой? А то, что ВЕРЕВКА - ВЕРВИЕ ПРОСТОЕ, это какая компонента?

А Вы попробуйте назовите русских евреями. Начните с себя, например.

Да оснований нет. А буду жить в Израле - так пожалуйста. Опять же, хоть горшком назовите, только не обрезайте.



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 18.9.2009, 8:58
Сообщение #46


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(aklyosov @ 18.9.2009, 3:54) *
>Названия даются по воздействующей компоненте, а не по воздействуемой.

Это слишком мудрено. Будьте проще. Думаю, Вы много найдете и обратных примеров.

Уважаемый Анатолий Алексеевич. Хорошо, мы продолжаем называть "жёлтых" монголоидами, как и прежде. Но всё-таки поднимаясь над силлогизмами делаем вывод, что раз уж более 70-80% "жёлтых" - это О (плюс 10% близкородственной N), а С в сумме у всех "жёлтых" составляет не более 5-10%, то и "монголоидная" гаплогруппа это О, а не С. А то, что маленькая (по сравнению с О) группка С из будущих монголов попала под раздачу синоидов - это частный случай, исключение, доказывающее правило. Аналогично, гавайцы Мокапу (которых, кстати, считают не монголоидами, а полинезоидами), аналогично Маори (опять же полинезоиды), Гуам (монголоиды, которых обзывают синоидами). Просто сравните массу монголоидов-синоидов О с крохами монголоидов-монголоидов 50С/40-50О.

[Ну вот, шило на мыло. Чтобы "С" стать австралоидами, им нужно было весь мир отмахать, и то далеко не всем. "С" такие же австралоиды, как и монголоиды, только в меньшей степени. ]

И для того, чтобы С стать австралоидами им нужно было всего дойти туда, где и сегодня остаются 100% С - Лани и 90% C Дани, т.е. туда, откуда и произошло заселение всего остального мира кроме Европы и Африки.
И не все согласны, что им туда нужно было идти (речь не обо мне, конечно же, а о "конкретных" исследователях). Генетическое разнообразие там намного выше, чем в Африке, а про языковое и говорить не приходится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 18.9.2009, 9:05
Сообщение #47


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Slavar @ 18.9.2009, 8:58) *
где и сегодня остаются 100% С - Лани и 90% C Дани, т.е. туда, откуда и произошло заселение всего остального мира кроме Европы и Африки.


Спорное утверждение. Что именно Вы имеете в виду?



Цитата(Slavar @ 18.9.2009, 8:58) *
И не все согласны, что им туда нужно было идти


Это как?




Цитата(Slavar @ 18.9.2009, 8:58) *
Генетическое разнообразие там намного выше, чем в Африке


Вы имеете в виду, конечно же, рекомбинируемые хромосомы?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 18.9.2009, 9:44
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Slavar @ 18.9.2009, 8:58) *
Генетическое разнообразие там намного выше, чем в Африке, а про языковое и говорить не приходится.


По языкам на самом деле очень сложно. В Африке обычно выделяют 4 объединения языков: койсанские, нигер-конго, нило-сахарские, афразийские. Но все они далеко не семьи типа индоевропейской. И разобраться в африканских языковых джунглях непросто, там только банту очень широко распространились и всё. Что касается остального, то там очень большая дробность, не хуже индейцев с папуасами, в общем-то. Я считаю, что недооценка африканской дробности пошла с Гринберга с его 4 макросемьями: излишне обобщил, вот и не обращают особого внимания, зациклившись на дробности Новой Гвинеи. А ведь у папуасов нет щёлкающих языков, это-то сразу бросается в глаза. Шо-то мне подсказывает, что наибольшие глубины расхождения языков как раз в Африке и есть, папуасы с индейцам не так сильно разошлись по сравнению с неграми, хотя и очень разные, конечно, за эти тысячелетия, но вопрос насколько разные языки в разных регионах Земли. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 18.9.2009, 10:24
Сообщение #49


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



http://en.wikipedia.org/wiki/Papuan_languages хотя в тех же папуасах даже авторитетные лингвисты запутались - не могут понять, сколько же там семей на самом деле? =0

И даже хуже того, я тут на вики обнаружил, что даже сино-тибетские языки не более, чем непонятный монстр, а не хорошо собранная семья: http://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Tibetan_languages

Thus a conservative classification of Sino-Tibetan/Tibeto-Burman would posit several dozen small coordinate families and isolates; attempts at subgrouping are either geographic conveniences or hypotheses for further research. ©

И они ещё пытаются соорудить сино-кавказскую макросемью. При отсутствии нормальной классификации сино-тибетских. Похоже, у них это вообще норма - собирать в непонятные кучи плохо изученные языки. blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.9.2009, 14:32
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Slavar @ 18.9.2009, 1:58) *
Генетическое разнообразие там намного выше, чем в Африке, а про языковое и говорить не приходится.


Уважаемый Славар, я согласен со всеми Вашими примерами - наверное, потому что я их не знаю, а если бы знал, то спорил бы с другими цифрами в руках. То есть я согласен по сути, а не по примерам или по цифрам. А суть в том, что в таких вопросах нет всеобъемлющих определений вербального характера, а есть, скажем, гаплогруппы.

Как только мы уходим на вербальный, описательный уровень, нам нужен контекст. И в пределах этого контекста мы можем и имеем право называть так, как принято, или вводить свои термины и описания. Примет их общественность или не примет - зависит от многих факторов. Но ЛЮБОЙ из этих терминов можно оспаривать, особенно выходя за пределы контекста. Звезда на фуражке и звезда на небе - это просто разные контексты.

Далее, гаплогруппа О - это далеко не всегда монголоиды (скорее, редко), хотя у индийцев есть и С, и О, и они и монголоиды, и австралоиды, и другие по антропологическим показателям. Мы здесь просто смешиваем разные парадигмы и разные науки, разные термины и разные критерии.

Это - совершенно типичная картина при обсуждении вопросов на стыке наук. Поэтому я предпочитаю пользоваться - особенно при обсуждении сложных вопросов с неспециалистами - жаргонными, если угодно, понятиями, которые наглядно поясняют суть дела. Рано или поздно появляется специалист и начинает одергивать, что термин неправильный. На это правильно было бы ответить - врачу, исцелися сам. Потому что, во-первых, у меня свой контекст, и во-вторых, у вас там самих черт ногу сломит.

Это, конечно, не исключает, что мои термины могут быть в принципе неправильные в любом контексте, и тогда я признателен специалисту за разъяснения. Хотя в подавляющем большинстве оказывается, что одергивание исключительно "вкусовое". Потому что можно и так, и так. Особенно в соответствующем контексте.

Недавно меня одернул специалист на диагональном сайте за "курганная культура". Надо, говорит, "курганный горизонт". А я читаю англоязычную литературу, и там сплошь про курганную культуру. А здесь, в России, некий начальник от археологии употребил "горизонт" (не без оснований), и все. Шаг в сторону - побег. Теперь одергивают. Гуманитарии одергивать любят. Естественникам все равно, лишь бы суть была понятна.

Теперь о цитате выше. Она такая, что не понять, о каком "разнообразии" речь, и как оно измерялось. Что такое "генетические разнообразие"?

Да и вообще это "разнообразие" само по себе мало что означает. Помните "Последний из могикан"? Разнообразия никакого, в том числе и генетического. Точнее, осталась одна особь. Что, у племени могикан уже и истории нет? Отмеряем от оставшегося "разнообразия"?

Как видите, опять нужен контекст.

Эвона как.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 18.9.2009, 18:48
Сообщение #51


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



2 All

Здравствуйте!

Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 17.9.2009, 1:19) *
На мой взгляд, это ни о чем не говорит. Невелики навыки...


m.b.

Если только не принять в расчет то,что благодаря "невеликим навыкам" на всем пути миграций образовались "мусорные места" из остатков пищи,в данном случае из ракушек,по которым учеными современности,наряду с другими факторами, определен и восстановлен путь миграций родов малого человечества.

Этот сугубо научный прием широко применяют сегодня "хронисты" интимных подробностей жизни звезд(эстрады и кино),ежедневно разбирая мусорные мешки "изучаемых" обьектов по обьедкам.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 18.9.2009, 19:01
Сообщение #52


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Цитата(Slavar @ 17.9.2009, 23:03) *
Названия даются по воздействующей компоненте, а не по воздействуемой. Потому евреи и согласны называться русскими, и кавказцы, и казахи тоже, да и часть бурят совсем не против. А Вы попробуйте назовите русских евреями. Начните с себя, например.



Уважаемый Slavar,не предполагал,что вы "казах" и так же не предполагал,что вы уполномочены заявлять что-либо и где-либо от имени всего казакского народа.

От имени его Величества имхо можете заявлять в нете фсе-это допустимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 18.9.2009, 21:52
Сообщение #53


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Цитата(Oman @ 18.9.2009, 19:01) *
Уважаемый Slavar,не предполагал,что вы "казах" и так же не предполагал,что вы уполномочены заявлять что-либо и где-либо от имени всего казакского народа.

От имени его Величества имхо можете заявлять в нете фсе-это допустимо.

Жил в Казахстане и друзей много. От всего казахского народа и лично от Вас - Боже упаси. Вам больше нравится Китай? - Части восточных бурят тоже. Почему бы не писать для них, например, на китайском?

Сбрасываю проценты по У/мито в рассматриваемом регионе, частично повторяясь (работы в основном китайские и корейские):
Australians – 67C4-17K-9RxR1+ / 63N-35PR

Andamans 85D*-15C /45M2-55M4

Ainu 87.5D2&D-M125-12.5C3 / 16M7a-22YN + ??

Tibetans 39O-9NO-43D-9K / ??

Indonesians 86O-8C-6K / ??

Philipines (69) 84O-6C-6K-2F*-2RxR1 / ??

Guam 67O+33C2 / ??

Japanese 40D-10C-47O-3N {56O (22O3-29O2-5O1)-2N-10C-32D}/ 33DM-15M-6GM-7N-8AN-16BR-6FR

(Ancient Jomon - D1aM, M7a, and N9b, and N9b - the most predominant)

Thais 86O (6O1-48O2a-12O2-4O2b-10O3-6O3)-2NO –0C- 2DE-2K-8Y* / 65M (42.5M-10CM-7.5DM-5ZM)-2.5N9a-5R-20F1bR-10BR

Vietnam 75O{39O3-34O2}-3N-22C /5CM-22DM-19GM-14M-5AN-7N9a-24FR-15BR-

Atayal 100O / 18M-12EM-5DM-34BR-28FR-3R

[/size]

Chinese:

Han 70O-7C-3D-14K / 33DM-10M-6N-30BR-9FR

Σ Han (207) 72O-6N-11C-2D-6K-3Y*

Beijing-Han (65) 74O(52O3)-5C-1D-3K-17Y* / 30D4,5M-10GM-10ZM-2.5M-7.5N9a-5A4N-10BR-22.5FR-

Other Chinese:

Hezhe - 51O-20N-29C /??

Hui 46O-3N-23C /??

Manchurian 73O-2N-21C-2DE-2K / 25DM(20D4M)-15M-10GM-2.5CM-2.5ZM-10A4N-5N9a-20FR-7.5B4R-2.5T

Chinese Koreans - 76NO-12C-4K / 33DM(20D4M)-2CM-4GM-13M-10AN-10N9a-12BR-8FR-2R11

Koreans – 87NO+12C+1D / 15M-2CM-32DM(24D4M)-10GM-0.5ZM-7N-8AN-1YN-15BR-10FR+

Koreans (197) 74O(40O3)-6N-15C-2D-1.5K-1Y* / ...

Daur 54O-10N-31C / ??



Uygur-Urumqi 42K-9.6NO-9.6O-3.2C-6.4D-29Y*/ ?

Uygur-Yili 43.5K-7.5NO-15O-10C-2.5D-20.5Y* / ?



Mongols:

Mongolians 57.5C-21K*-6.5N*-2N1-4.5P*-4.5R1*-2R1a1-2I /

63.6M (8.5M-21.3CM-12.8DM-17GM-4ZM)-10.4N (4.2N-4.2AN-2Y1N)-8.5BR-14.9FR-0.5U5a

Inner Mongols 31O-13N-47C-4.4K-4Y* / ??

Outer Mongols 12O-11N-54C-15K-6Y* / ??

Oroqen 30O-6N-61C // ??

Kalmyks 70.6C-2.9N*-4.4K*-1.5L-11.8P*-2.9R1*-5.9R1a1 / ?

Buriats 38C-4D-30NO-20O-4K-4R1a /35DM-27CM-13GM-5BR+

(64C-1N*-19N1-9K-2F*-2P*-0.5G-0.4I-1R1*-2R1a) /



Yakuts - 76N-4O-10C-10Q / 45CM-33DM-4.6GM-6.4FR+

Evenks – 68C-14N-4Q-5I (40C-18N*-16N1-4F*-2I-6R1-14R1a+) / 85CM-10DM-3AN+

Evenks 38O-4N-58C /??

Chin Evenks 58C-4N-23O3-8O1-4O2

Nivhs - ?? / 28DM-63YN +

Itelmens ?? / 70GM-13CM-5AN+



[size="2"]Aleuts 48Q-40C+ ../ 70DM+25AN+


Eskimo Alaska 94Q+ / 22DM-73AN

Eskimo Greenland 90Q-3.5C+ / 100AN

[/font]

[font="Arial"]PG Papua New Guinea Highlands – 57K-37M-3C-3O / 35QM-10M-3N-32PR-20BR +


Indians 40R1a-4RxR1-4F*-26L-16H-2J-6.5C-2O / 62M-2DM-2.5AN-WN-16R-2FR-10.4U-1T-1.2H-2HV

Индийцы без ариев (минус R1a1/H): 43L-27H-11C-7F*-3J2-3O-7R2(RxR1) / 62M-2DM-2.5AN-WN-16R-2FR-10.4U-1T-2HV à C ~ (mt-M+mt-N) ~ 67% С до ариев?


Dravidians 39L-19H-14F-13J-9R1a-10RxR1-4.5C-1.5O / ??
Дравиды без ариев: 43L-21H-5C-14J2-2O-10R2(RxR1) / ??

South Pakistan: ?? / 43M-5.5N-IN-WN-6R-18U-2.5T-2.5J-6HV-14H

Русские

48.3R1a1-6.8R1b1-15.9I1-I2b-I2a-2.2F*-1.2G-1.5J-1H-1.9E*-2.7BR*-1.9K-2.2P*-16.7N1 /

42H-4V-22U-11T-8J-2.7K-6.8N(1.2N-3.6XN-2WN)-4.4M(1.4CM-1.5DM-1.5GM)

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slavar
сообщение 18.9.2009, 23:09
Сообщение #54


Активист
***

Группа: Неактивированные
Сообщений: 438
Регистрация: 28.9.2008
Из: Limassol, Cyprus
Пользователь №: 821



Интересная статья по антропометрии при переходе из ареала с преобладанием О в ареал с преобладанием С - http://thestudyofracialism.org/forum/127/b...ralian-race.pdf

Races of Homo sapiens: if not in the southwest Pacific, then nowhere
David Bulbeck a; Pathmanathan Raghavan a; Daniel Rayner

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 19.9.2009, 7:37
Сообщение #55


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



2 All
Доброе время суток.

Цитата(Slavar @ 19.9.2009, 0:52) *
Жил в Казахстане и друзей много. От всего казахского народа и лично от Вас - Боже упаси.


Спасибо за откровенный ответ.
Таким образом, Ваша цитата :
"Потому евреи и согласны называться русскими, и кавказцы, и казахи тоже, да и часть бурят совсем не против",

не отражает действительности .

Мы,согласно адетам-законам Степи,уважаем каждый из 130 братских этносов KZ,стараясь сохранить уникальную самобытность,культуру и язык каждого народа не подавляя его,возрождая едва не утраченную для человечества казакскую культуру и язык.

Эта тысячилетняя данность отражена в неоднородном и сложном на уровне Y n mt -DNA составе казакского народа,в котором Вы обнаружите многие восточные и западные,южные и северные Y n mt -гаплогруппы.

Единство многообразия-это KZ,это ЕурАзия.

С уваженем,
Oman.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Oman
сообщение 19.9.2009, 7:41
Сообщение #56


Активист
***

Группа:  Y - ???
Сообщений: 326
Регистрация: 16.7.2009
Из: KZ
Пользователь №: 2236



Цитата(Slavar @ 19.9.2009, 0:52) *
Жи Вам больше нравится Китай? - Части восточных бурят тоже. Почему бы не писать для них, например, на китайском?


Кытай мне не может не нравиться,т.к. "кытай" - одно из самоназваний тюркского субтрайба.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 19.9.2009, 10:33
Сообщение #57


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(Oman @ 19.9.2009, 8:41) *
Кытай мне не может не нравиться,т.к. "кытай" - одно из самоназваний тюркского субтрайба.

Китай, который имел в виду уважаемый Slavar, никакого отношения не имеет к кытай, и он это прекрасно знает. Здесь все знают, чем отличаются между собой, скажем, Китай, Чин и Мачин.
А что такое тюркский субтрайб? Этот термин я не знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dogon
сообщение 19.9.2009, 10:44
Сообщение #58


Эксперт
*****

Группа:  Y - ???
Сообщений: 1680
Регистрация: 8.4.2009
Пользователь №: 1951



Цитата(Karzhavin @ 19.9.2009, 11:33) *
А что такое тюркский субтрайб? Этот термин я не знаю.


Вообще-то subtribe - это из биологии. http://en.wikipedia.org/wiki/Taxonomic_rank читайте All ranks. Причём тут тюрки - не знаю, наверное, имеются ввиду субэтносы или кланы (знаю, что у тюрков не кланы, а по-другому зовутся, но постоянно забываю как)... unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 19.9.2009, 10:56
Сообщение #59


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(Dogon @ 19.9.2009, 11:44) *
(знаю, что у тюрков не кланы, а по-другому зовутся, но постоянно забываю как)... unsure.gif




Наверное, либо гуз, либо лар.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karzhavin
сообщение 19.9.2009, 11:05
Сообщение #60


Знаток
****

Группа: Почётные
Сообщений: 890
Регистрация: 13.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 570



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 19.9.2009, 10:56) *
Наверное, либо гуз, либо лар.

Вроде бы "-лар" это просто множественное число. Например, булгарлар - булгары, казанлар - казанские татары, кырымлар - крымцы, т.е., крымские татары.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2019, 15:47
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU