Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> География гаплогруппы N, Путь через два континента
grzechuk
сообщение 19.9.2008, 14:43
Сообщение #41


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 58
Регистрация: 30.8.2008
Пользователь №: 729



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 19.9.2008, 1:19) *
Приветствую.

Что касается Словакии, то N1c еще намного больше в Чехии, чем в Словакии. И действительно, в основном в Моравии.


Pozdrowienia.

Jeśli chodzi o Słowację, o wiele bardziej N1c w Czechach niż na Słowacji. I rzeczywiście, głównie na Morawach.



Bardzo dziekuje za informacje.
Pozdrawiam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 2.10.2008, 22:11
Сообщение #42


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=4519
Цитата(Индарби @ 2.10.2008, 17:54) *
Топонимика вообще одна из моих любимых дисциплин. В свое время изучал топонимику Европейской части России. Она идеально укладывается в археологию. В своей основной массе она балтийская и финно-угорская. Но есть предполагаемые самодийские топонимы. Это те, которые имеют окончание -ура. Например Шатура. Большой слой финно-угорской топонимики в Московской области. Я не говорю уже про Новгородчину или Рязанщину.
Если будут вопросы по этой теме спрашивайте. Чем смогу помогу)))
Замечательно. Для на-ас, га-арячих фи-иннски-их парней, это очень существенно. Будем обращаться к Вам за консультацией.
А может быть, Вы, уважаемый Индарби - наш?


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Индарби
сообщение 3.10.2008, 12:19
Сообщение #43


Магистр
******

Группа: Почётные
Сообщений: 3827
Регистрация: 23.7.2008
Пользователь №: 605



Цитата(mouglley @ 2.10.2008, 22:11) *
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...post&p=4519Замечательно. Для на-ас, га-арячих фи-иннски-их парней, это очень существенно. Будем обращаться к Вам за консультацией.
А может быть, Вы, уважаемый Индарби - наш?


Нэт, дарагой, я халёдный халёдный горэц.))) Ледник рядом был


--------------------

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пастор
сообщение 28.10.2008, 21:38
Сообщение #44


Эксперт
*****

Группа: i1
Сообщений: 1538
Регистрация: 3.6.2008
Пользователь №: 404





Цитата
Любопытно, насколько изменилось расселение коренных народов Севера к 21 веку.

Эскимосы (синие) – уступили сильному давлению со стороны чукчей – ассимиляция, потери в войнах. 1509 человек (Перепись 2002).

Чукчи (красные) – значительно расширили территорию расселения, за счет кереков и юкагиров, частично коряков и эвенов. Самый воинственный этнос Северо-востока. 15767 человек (Перепись 2002).

Коряки (коричневые) – изгнаны эвенами со своих исконных земель в Магаданской области, освоили Камчатку, где потеснили ительменов. Неудачно воевали с чукчами. 8743 человек (Перепись 2002).

Кереки (зеленые) – истреблены и ассимилированы чукчами, коряками. Народ, можно сказать, вымер - 8 человек (Перепись 2002).

Ительмены (розовые) - сильно сократили площадь расселения. Подверглись ассимиляции со стороны русских. Численность – 3180 человек (Перепись 2002).

Юкагиры (желтые) – потеряли земли и людей в результате войн с чукчами и якутами, эпидемий оспы. Ассимилированы якутами, эвенами, русскими. Народ на грани вымирания. Более-менее кучно живут в Нижнеколымском районе Якутии. Всего в России - 1509 человек (Перепись 2002).

Эвены (голубые) – прирожденные кочевники, самый мобильный народ Северо-Востока. Успешно воевали с коряками, менее удачно – с чукчами. Современная территория расселения – Магаданская область, юг и запад Чукотки, Быстринский район Камчатского, Охотский – Хабаровского края, Северо-восточные районы Якутии. 19 071 человек (Перепись 2002).

Курилы (они же айны) на карте оранжевые – в России не осталось никого, но это не наших, а японских рук дело. Небольшие остатки на о. Хоккайдо.

Якуты в 17 веке так далеко на Северо-Восток ещё не добрались, поэтому на карте их нет

Из-за смешивания казаков с местными возникли несколько субэтносов – камчадалы (смесь казаков, коряков, эвенов и якутов) и чуванцы (обрусевшее юкагирское племя).

Камчадалы – 2293 человек (Перепись 2002).

Чуванцы - 1087 человек (Перепись 2002).

Что примечательно, на все народы действовал ряд неблагоприятных факторов: воинственные соседи, европейские болезни, против которых не выработался иммунитет, алкоголизация, русская и якутская экспансия. Однако некоторые народы не только не вымерли, но и наоборот, увеличили численность и территорию расселения. Особенно это касается чукчей. Причина, на мой взгляд, в воинственности и высоком уровне национального самосознания. Так же можно заметить, что кочевые народы имеют преимущество перед оседлыми. Частью из-за оленеводства – не страдают от голода в случае недостатка зверя или рыбы, частью из-за возможности безнаказанно делать набеги на оседлых.


http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2525
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 7.11.2008, 11:26
Сообщение #45


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547





Я там есть (самый нижний), а ты?

Если нет, жми на картинку внизу

Suomi DNA-projekti (DNA-tutkimus) - Y-DNA Data Maintained by Finland Project





--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 13.11.2008, 17:24
Сообщение #46


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Ещё одно мнение:





--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VovaN
сообщение 13.11.2008, 20:21
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: N
Сообщений: 44
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 523



Интересно, а откуда столько наших (N3) в Пешаваре?


--------------------
Y-DNA: N1c1* (M178+, P105+, Tat+/ P21-, P67-, P119-)
mt-DNA: U4
CCR5: normal, normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 13.11.2008, 22:38
Сообщение #48


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(VovaN @ 13.11.2008, 20:21) *
Интересно, а откуда столько наших (N3) в Пешаваре?
Сам не знаю, однако. Но стоит 2008 год. blink.gif


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Желько
сообщение 15.11.2008, 12:21
Сообщение #49


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



Арии, дубль 2 laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 15.11.2008, 13:11
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



Цитата
Арии, дубль 2

Подтверждаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 15.11.2008, 18:08
Сообщение #51


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(mouglley @ 13.11.2008, 23:38) *
Сам не знаю, однако. Но стоит 2008 год. blink.gif


Iz karty poiasniaetsia, shto predok N3 prazhival v Peshavare. Yevo patomki cherez yuzhnuyu Sibir napravilis' v Evropu. Pervye N3 payavilis' v Pribaltike, a patom puteshestvovali v Finlandiyu.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 15.11.2008, 18:10
Сообщение #52


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



А где вы нашли пояснения к карте?


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 21:41
Сообщение #53


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(ДАР ИСИДЫ @ 15.11.2008, 18:10) *
А где вы нашли пояснения к карте?
Вопрос понят. Давайте-ка а ссылку файл с сайта www.dnaheritage.com выложу.


Они думают, что мы шли из Индии прямо на Север. Никому не скажу великую тайну: мы шли на самым южным путём, чтобы оказаться на самом Севере. blink.gif



--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 15.11.2008, 21:54
Сообщение #54


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



>Предок N3 проживал в Пешаваре.

Сильное утверждение. И что, общим предком подтверждается, как самым старым из других N3? Интересно, какое время, в сопоставлении с другими N3?

Или это так, беллетристика?



--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 22:06
Сообщение #55


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(aklyosov @ 15.11.2008, 21:54) *
Или это так, беллетристика?
В данном конкретном случае - это так.

Должны же мы знать, какие сайта дают правдивую информацию, а на какие можно больше и не заглядывать.




--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Желько
сообщение 15.11.2008, 22:38
Сообщение #56


Новичок
*

Группа:  Y - ???
Сообщений: 46
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 719



mouglley, а есть ли такие же карты для других гаплогрупп, ну или хотя бы для r1a, чтоб сравнить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 22:57
Сообщение #57


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Цитата(Желько @ 15.11.2008, 22:38) *
mouglley, а есть ли такие же карты для других гаплогрупп, ну или хотя бы для r1a, чтоб сравнить?
Что-то есть. пока надыбал по C и R1b.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 15.11.2008, 23:39
Сообщение #58


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



>ну или хотя бы для r1a, чтоб сравнить

C R1a1 картина достаточна простая и понятная. Холм гаплогруппы (порядка 55-60%) - на территории Восточной Европы: Польша, Белоруссия Украина, Россия (со смещением с севера на юг), и шлейф в Киргизию, Таджикистан, с уходом в Индию (16% по Индии) и юго-восточный Иран (15-20%). На запад - снижение градиента до Атлантики, где гаплогруппы R1a1 - единицы процентов. В Германии, Швеции - около 20%. Градиент резко снижается на юг от Балкан, где их тоже не так много, 20-25%. Все остальное - вкрапления, неровности, которые могут представить частный интерес, больше региональный.

Возраст гаплогруппы спадает от 12 тысяч лет на Балканах до 4500 лет везде, и опять же неровностями от 4300 лет в Скандинавии до 4700 лет в Атлантике и России, и 3800 лет в Индии. Но это могут быть просто небольшие флуктуации статистики, кроме, пожалуй, Индии, где это имеет исторический смысл.

Вкрапления есть в Китае, на Ближнем Востоке вплоть до Аравии и Индийского океана, в Армении-Анатолии (Турция), но это все не массивы.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mouglley
сообщение 15.11.2008, 23:41
Сообщение #59


Магистр
******

Группа: N
Сообщений: 2194
Регистрация: 8.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 547



Чтобы вопросы не возникали: На сайте d n a h e r t a g e всё вполне гуглицца.
mtDNA С
Y-DNA R1b
На остальное просто лень, сами попробуйте.


--------------------
Y-DNA: [/color][color="#ff00ff"]N1с1*; M214(rs2032674); P188(rs16980610); P192(rs16980641); P193(rs16980426); P194(rs16980363); P195(rs2196155); M231(rs9341278); LLY22g; Tat(M46, rs34442126)+; P105+; M178(i3000046)+; P298; P21-; P67-; P119-
YSearch: KABEC
FamilyTree: 106620
CCR5 [/size][size="1"]del32
-normal
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ДАР ИСИДЫ
сообщение 16.11.2008, 11:34
Сообщение #60


Сергей Сидоров
*****

Группа: N
Сообщений: 1050
Регистрация: 21.6.2008
Из: Москва
Пользователь №: 471



Цитата(mouglley @ 15.11.2008, 21:41) *
Они думают, что мы шли из Индии прямо на Север.


Да нет, карты миграций так не рисуют.

Ниже привожу их описание к этой карте.

Там ни слова про Южную Азию, а про Северную Европу полная противоположность тому, что на карте.

Действительно, это карта R1a1 http://www.dnaheritage.com/haplogroups/R1a1.htm Профанация какая-то.

Цитата
Haplogroup N is defined by marker LLY22g according to Y Chromosome Consortium (YCC) 2002 and 2003.
Based on more recent studies the clade is characterized also by Single Nucleotide Polymorphism (SNP) marker
M231, first described by Cinnioglu et al. (2004). This clade consists of three distinct sub-clades; N1 defined by
M128, N2 defined by P43 and N3 characterized by markers Tat (N3) and M178 (N3a) (YCC 2003). N3 was in
earlier literature referred as haplogroup 16 by Jobling et al. 1997; Rosser et al. 2000 or Eu 13, 14 by Semino et
al. 2000) and has a vast, wide-spread distribution area over Eurasian continent.
.
N3 the most common sub-clade of haplogroup N, has a nearly uniform circum-arctic distribution all over
northern Eurasia (Tambets et al. 2004; Karafet et al. 2002; Lell et al. 2002; Zerjal et al. 1997, 2001 Rosser et al.
2000; Semino et al. 2000; Rootsi et al. 2000; Villems et al. 2002; Laitinen et al. 2002). Its spread is not restricted
to any linguistically defined set of populations: it can be found frequently among many Uralic, Indo-European
(East Slavonic and, in particular, Baltic), Chukchi-Kamchatka and Altaic-language speaking populations of the
region. Hg N3 is particularly frequent among many populations of North Siberia, encompassing nearly 90% of
the paternal gene pool of Yakuts, 54% in Eskimos and 40% in Nenets.
.
In Europe, this haplogroup is well present among eastern European populations of the Volga Basin (both in
Finno-Ugric Komis, Maris, Mordvin, Udmurts and Turkic-speaking Tatars and Chuvashis) and in western
Finno-Ugric Finns, Saami, Karelians and Estonians (with frequencies mostly between 20-60%).
.
In this context, it is of a particular interest that haplogroup N3 is represented with equally high frequency
(30-40%) among Latvians and Lithuanians (Zerjal et al. 2001; Laitinen et al. 2002), who linguistically comprise
the Baltic language branch of the Indo-European languages.
.
The north-south variation of hg N3 frequency from the Arctic Sea to Lithuania is insignificant but there is a clear
sharp east-west cline both across the Scandinavia, between Finnic (60% among Finns, 49% among Saami) and
Germanic-speaking populations (Swedes, Norwegians 5-7%), and in continental Europe, between Lithuania
(about 40%) and Poland (about 2%). Significant is a drop of N3 frequency also from Lithuanians to
Belorussians, among the latter its frequency is around 6% to 2% according different datasets. In western and
southern regions of Europe this haplogroup is practically absent. In case of finding N3 individuals in British Isles
(very low frequency), it is usually considered as the indication of Vikings influence to their gene pool. The
presence of hg N3 in moderate frequencies (around 15% in average) in Russian population is most logically
explained by Finnic genetic substratum in East Europe. The near absence of haplogroup N3 in western and
southern Slavs, as well as the historically recorded arrival of Slavonic tribes to East Europe about 15 centuries
ago, may well explain this frequency estimate. It is likely that this average figure may vary considerably among
Russians from different locations. Indeed, it is already known that the northern (Pomori) Russians possess hg N3
at much higher frequency (20-43% according to Wells et al. 2001) than Russians in average.
.
Phylogeographic analysis of haplogroups in Native Siberians (Hammer and Zegura 2002; Karafet et al. 2002)
revealed that the two most frequent haplogroups were sub-clades of hg N: N3 with an average frequency of
22,7%, was widely distributed within Siberia and northern Europe, whereas N2, a sister-clade of N3, with a
frequency of 19.7%, had a much more spotty distribution. The highest frequencies of N2 were among Siberian
DNA Heritage
populations, like Nganassans (92%), Enets (78%) and Tundra Nenets (74%). The western border of spread of N2
is Volga-basin region where the frequency of N2 does not exceed 20%.
.
As haplogroup N3 is widely spread both in Siberia and northern Europe, the question of the direction of its
spread arises. However, there is also a question about the place and time of the origin of haplogroup N, including
an even more general problem about the temporal and spatial location of the split between haplogroups N and O
- the two sister groups that share M214 biallelic marker, common for the two clades (YCC 2003).
.
According to the recent studies (Tambets et al. 2001), the diversity of hg N3 in Eastern Europe, compared to
Siberian populations (Yakuts, Buryats), is much higher, which suggests that eastern Europe, rather than Siberia,
is a possible origin of the detectable at present expansion of N3 in North Eurasia. However, the closely related hg
N2 lineage is frequent in Siberians, but present only in some Volga-Uralic populations with moderate
frequencies. This hints that further back in time, the common ancestor (M231) for N2-P43 and N3-M178
chromosomes, may have arisen rather in Asia than in East Europe. Therefore, it is possible that hg N variation in
East Europe and Siberia is testifying about a considerable, deep late Pleistocene/early Holocene share of paternal
lineages between populations that later on became ancestors to Uralic and Altaic-speaking people.
.
It is generally known that large rearrangements, mostly deletions in regions of Y-specific genes (AZFa, AZFb,
AZFc), may be causes for many diseases leading to male infertility or otherwise severely impair male
reproductive fitness. But not all deletions affect male fertility: they persist over generations and are sufficiently
common to be considered as polymorphisms. One such example is deletion of DAZ3/DAZ4 region that has been
indicated to occur in haplogroup N individuals widely spread in northern Eurasia by Fernandes et al. (2004).
These findings show that new informative variations in different Y-chromosomal haplogroup backgrounds in
phylogenetic tree may be detected also in studies, otherwise focused on medical aspects.


--------------------
ДНК-ПРОЕКТ СИДОРОВЫХ
Y-DNA haplogroup: N1b*-E5
Ysearch: 2XGNF
FamilyTreeDNA: 104256
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 23:24
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU