Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



66 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новички R1a
Sergey Lutak
сообщение 5.12.2009, 22:38
Сообщение #21


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Приветствую Анатолия Алексеевича, Павла, Славера и Оstan-а! Ну что, братья-арийцы, какую я вам арийскую красавицу нашёл! Вы уж ей помогите разобраться, посоветуте.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 6.12.2009, 0:51
Сообщение #22


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6984
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(aklyosov @ 6.12.2009, 2:02) *
Уважаемый Сергей прав.

Но что предки Вашего отца не евреи - это точно. Евреи гаплогруппы R1a1 образуют плотный и характерный кластер, и его гаплотип туда совершенно не вписывается.

А остальное - у нас уважаемый Igor1961 мастер, он сможет дать вполне приемлемый ответ.

По предварительной оценке, гаплотип с неплохой вероятностью садится на южную евразийскую ветвь. А откуда родом предки г-на Морского? Если из Польши или Прибалтики, то это вполне вписывается в географию ветви, где немало поляков и литовцев. Индию и хазар можно оставить в покое.

P.S. Большинство гаплотипов из "спорной" ветви "I" попали как раз сюда, в южную евразийскую ветвь, так что проблему с ее отнесением можно снять.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey Lutak
сообщение 6.12.2009, 1:44
Сообщение #23


Активист
***

Группа:  E
Сообщений: 362
Регистрация: 4.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 527



Приветствую Вас уважаемый Игорь! Дело в том, что предки Сергея Морского не из Польши-Прибалтики, а из Ставрополья. Скажите Игорь, а с каким древним этносом или культурой можно соотнести южную евразийскую ветвь? Спасибо.


--------------------
aka Moesus

Y-ДНК: E1b1b1a1b*-V13
мито-ДНК: H1b*-16356C
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 6.12.2009, 2:43
Сообщение #24


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(Irina Morskaya @ 5.12.2009, 17:19) *
Персы ли, евреи или хазары - пока не знаю. Но, надеюсь, с вашей помощью что-то и проясниться. Мне этот форум посоветовал мой знакомый - Сергей Лутак, он сказал, что у вас тема R1a вся разложена по полочкам.

Nie znayu atkuda u Vas persy i yevrei vzialis'. V Ysearch.org u Vashevo attsa tolko ochen' daliokie kuzeny, no tolko v zapadnei Evrope. S nekoimi Baird'ami, s Ainswoth'om, s Graves'om Vash atets imel obshchevo predka okolo 5-vo veka n.e. Tak kak etot predok by byl varegom.

Morskoy = Morski, tak kak Troubetskoy = Trubecki.

V Entsiklopedii Polskovo Dvarianstva (Kasprzycki-Starykon, "Polska Encyklopedia Szlachecka", Warszawa, 1938, Tom 8.) znachatsia :

1. Morski, kniaz' Gediminovich. (Delo v tom, shto eksperty Polskovo Obshchestva Dvarian uvereny v etom, shto Kasprzycki-Starykon sdelal sdes' ashibku i takovo Gediminovicha vaabshche nikagda ne bylo. V liubom sluchae gaplotip Vashevo attsa nie savpadaet s Gediminovichami).

2. Morski, gerba Jastrzebic, upomianutyi v 1500-m gadu v selenii Morsko v Olkuszskom raione (na sever ot Krakowa).

3. Adna vetv' v etoi semie v 1784-m gadu paluchila grafskiy titul ot Avstriyskovo keysara.

Yesli kakoi-to polskiy Morski sdelaet Y-DNK test, nemedlenno saabshchu.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andr
сообщение 22.1.2010, 19:12
Сообщение #25


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 505
Регистрация: 20.8.2008
Пользователь №: 695



Цитата(Павел Шварёв @ 5.12.2009, 13:23) *
Уважаемая Ирина, по в древе R1a2009 Ваш отец принадлежит ветви "I"
Prastite Pavel, ya tochno ne vspomniyu, Vy padkliuchili nekoevo Dashti iz Kuveita (JV599) k Vashemu derevu ?

Po moiemu mnieniyu Kuveit eto sluchainaya strana. Pered II-oi miravoi vainoi britantsy tam paselili mnogo aziatov. Vazmozhna, shto on praiskhodit iz Dashti-Kipchatskoi ordy
http://www.ast.uz/en/catalog.php?bid=72&am...=71&aid=354 .

U nevo niesaglasiye 15/67 po 22/67 iz mnogimi R1a1 iz Polshi i zapadnei Evropy (sa mnoi 21/67). Yest' takaya vazmozhnost' shto yevo predka pradali arabom okolo 1000 let nazad, ili tatary yevo vziali v plion i pradali arabom. No veroyatnee on praiskhodit iz Dashtov-Kipchakov.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 22.1.2010, 21:10
Сообщение #26


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6984
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Andr @ 23.1.2010, 1:12) *
Prastite Pavel, ya tochno ne vspomniyu, Vy padkliuchili nekoevo Dashti iz Kuveita (JV599) k Vashemu derevu ?

Po moiemu mnieniyu Kuveit eto sluchainaya strana. Pered II-oi miravoi vainoi britantsy tam paselili mnogo aziatov. Vazmozhna, shto on praiskhodit iz Dashti-Kipchatskoi ordy
http://www.ast.uz/en/catalog.php?bid=72&am...=71&aid=354 .

U nevo niesaglasiye 15/67 po 22/67 iz mnogimi R1a1 iz Polshi i zapadnei Evropy (sa mnoi 21/67). Yest' takaya vazmozhnost' shto yevo predka pradali arabom okolo 1000 let nazad, ili tatary yevo vziali v plion i pradali arabom. No veroyatnee on praiskhodit iz Dashtov-Kipchakov.

Уважаемый Andr, спасибо за информацию. Гаплотип включим в дерево. Вид у него не совсем обычный, с нестандартными мутациями, "мимикрирует" под европейские гаплотипы из субклада М458 (к которому относитесь, например, Вы), но по ряду признаков заметно с ними расходится. Самое вероятное - он из центральной евразийской ветви, потомок той волны ариев, что более 3500 лет назад поселилась на Ближнем Востоке и довольно быстро подверглась ассимиляции. Среди арабов доля R1a1 не так уж мала, местами до 10 %, но длинные гаплотипы можно перечислить на пальцах одной руки. Те, что знаю, все из это ветви, и все довольно нестандартные.

Вариант с работорговлей, конечно, не исключается, но более вероятна версия о более древних корнях.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chernozemets
сообщение 17.4.2010, 12:26
Сообщение #27


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 6
Регистрация: 11.3.2009
Из: Южная Русь
Пользователь №: 1817



Здравствуйте!
Меня зовут Алексей Болдырев,
самый дальний известный предок по мужской линии - Прохор Болдырев, проживал в конце 18 - начале 19 века в дворцовом селе Богородицкое (ныне деревня Лозы, Липецкий район, Липецкая область). Фамилия вроде как предполагает тюркские корни, но достоверно ничего о них не знаю.

Сделал пока 12-маркерный анализ, по возможности скоро планирую апгрейд до 67. Вот результаты:


####################################################
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30
####################################################


Гаплогруппа - R1a1, естественно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.4.2010, 12:39
Сообщение #28


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6984
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Chernozemets @ 17.4.2010, 18:26) *
Здравствуйте!
Меня зовут Алексей Болдырев,
самый дальний известный предок по мужской линии - Прохор Болдырев, проживал в конце 18 - начале 19 века в дворцовом селе Богородицкое (ныне деревня Лозы, Липецкий район, Липецкая область). Фамилия вроде как предполагает тюркские корни, но достоверно ничего о них не знаю.

Сделал пока 12-маркерный анализ, по возможности скоро планирую апгрейд до 67. Вот результаты:


####################################################
DYS# 393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
Alleles 13 25 16 11 11 14 12 12 10 13 11 30
####################################################


Гаплогруппа - R1a1, естественно smile.gif

Уважаемый Алексей. Приветствую Вас в сообществе R1a. По 12 маркерам у Вас базовый гаплотип гаплогруппы, т.е. самый часто встречающийся, от Англии до Шри Ланки. Для более точного отнесения к той или иной ветви без 67 маркеров не обойтись.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 17.4.2010, 20:58
Сообщение #29


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Цитата(Chernozemets @ 17.4.2010, 12:26) *
Фамилия вроде как предполагает тюркские корни, но достоверно ничего о них не знаю.

Почему именно тюркские? Слово "болдырь" есть в словаре Даля. Означает человека происшедшего от смеси двух племён, "метиса".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chernozemets
сообщение 18.4.2010, 11:37
Сообщение #30


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 6
Регистрация: 11.3.2009
Из: Южная Русь
Пользователь №: 1817



Цитата(VVR @ 17.4.2010, 21:58) *
Почему именно тюркские? Слово "болдырь" есть в словаре Даля. Означает человека происшедшего от смеси двух племён, "метиса".


Само слово монгольского происхождения (калмыки и буряты его широко используют и сейчас - болдыр).
Обозначало у русских не всякого метиса, а именно с восточными народами - тюркскими, монгольскими, а также монголоидными северными народами (у поморов). Мне кажется, ключевой тут фактор именно монголоидность. Так как я явно не северянин, остаются тюрки и калмыки smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пaвел
сообщение 18.4.2010, 16:56
Сообщение #31


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 32
Регистрация: 18.4.2010
Пользователь №: 2823



Здравствуйте. Можно ли по гаплотипу определить к какому народу ты ближе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.4.2010, 17:56
Сообщение #32


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Пaвел @ 18.4.2010, 8:56) *
Здравствуйте. Можно ли по гаплотипу определить к какому народу ты ближе?


Часто можно. Только зависит от определения слова "ближе" и слова "народ".


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пaвел
сообщение 18.4.2010, 18:13
Сообщение #33


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 32
Регистрация: 18.4.2010
Пользователь №: 2823



Цитата(aklyosov @ 18.4.2010, 18:56) *
Часто можно. Только зависит от определения слова "ближе" и слова "народ".


А 17-ти маркерный гаплотип может что-то дать в этом плане?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 18.4.2010, 18:18
Сообщение #34


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Пaвел @ 18.4.2010, 10:13) *
А 17-ти маркерный гаплотип может что-то дать в этом плане?


Смотря какой. Часто может. Смотреть надо. Но что такое "в этом плане"? Что Вы хотите-то увидеть? Как Вы себе представляете ответ на Ваш вопрос?


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пaвел
сообщение 18.4.2010, 18:29
Сообщение #35


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 32
Регистрация: 18.4.2010
Пользователь №: 2823



Цитата(aklyosov @ 18.4.2010, 18:18) *
Смотря какой. Часто может. Смотреть надо. Но что такое "в этом плане"? Что Вы хотите-то увидеть? Как Вы себе представляете ответ на Ваш вопрос?


Пока не представляю, как может выглядеть ответ, но думаю скоро узнаю, возможно даже с вашей помощью.

Вот мой гаплотип http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=B35K4&p=0

Ближе всего некто Семенов из бермудского треугольника "Венев-Зарайск-Михайлов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VVR
сообщение 18.4.2010, 23:36
Сообщение #36


Активист
***

Группа:  R1a
Сообщений: 368
Регистрация: 1.5.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 2040



Цитата(Пaвел @ 18.4.2010, 18:29) *
Пока не представляю, как может выглядеть ответ, но думаю скоро узнаю, возможно даже с вашей помощью.

Вот мой гаплотип http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=B35K4&p=0

Ближе всего некто Семенов из бермудского треугольника "Венев-Зарайск-Михайлов".

Из 67-маркерных ближайший к Вам - Павел Шварёв(полное совпадение на общих 16 маркерах)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 19.4.2010, 1:13
Сообщение #37


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6984
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(VVR @ 19.4.2010, 5:36) *
Из 67-маркерных ближайший к Вам - Павел Шварёв(полное совпадение на общих 16 маркерах)

Так Вы еще и земляк Павла, его корни - в соседней Пензенской области. Имеет смысл покопаться в классической генеалогии, может быть и общие предки есть?

А так, Ваши кузены отмечены красными метками на карте западной евразийской ветви. Впрочем, на 17 маркерах не менее вероятно отнесение к другой ветви - северной карпатской. Это, в основном, Польша и Прибалтика.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел Шварев
сообщение 19.4.2010, 10:48
Сообщение #38


Легенда
************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 11620
Регистрация: 22.4.2008
Из: порт Находка
Пользователь №: 2



О, судьба тезку брата прислала! laugh.gif
Павел, делай срочно 67 маркеров, полное совпадение на 17 это только надежда на то что мы с тобой из одного клана, у меня на 12 маркерах целых 12 полных совпаденцев, но географический разброс большой, от Сицилии до Пензы, через Германию, Польшу и Кавказ.
При 67 марекрных сравнениях все отваливаются и близким остался только один. Возможно это объясняется тем, что наши 12 маркеров просто ближе к модалу какой-то достаточно древней ветви, поэтому все полные совпаденцы на 12 генеалогически далеки друг другу. 12 и 17 маркеров для генеалогии вилами-гадательные инструменты, которые часто рождают пустые надеждыи и разочарования.

Сделать 67 маркеров обойдется в 250 долларов.
239 анализ в лаборатории + 11 пересылочные затраты.
Заказы принимаются здесь http://rodstvo.ru/zak.htm
Для моих совпаденцев предоплата не обязательна. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пaвел
сообщение 19.4.2010, 11:16
Сообщение #39


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 32
Регистрация: 18.4.2010
Пользователь №: 2823



Цитата(Igor1961 @ 19.4.2010, 1:13) *
Так Вы еще и земляк Павла, его корни - в соседней Пензенской области. Имеет смысл покопаться в классической генеалогии, может быть и общие предки есть?

А так, Ваши кузены отмечены красными метками на карте западной евразийской ветви. Впрочем, на 17 маркерах не менее вероятно отнесение к другой ветви - северной карпатской. Это, в основном, Польша и Прибалтика.


Спасибо, весьма интересная информация. А в базе данных Шварев у меня не появился. Генеалогически пока не искал, знаю что предки из под Тамбова и то что они из обрусевшей мордвы-мокши.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пaвел
сообщение 19.4.2010, 11:21
Сообщение #40


Новичок
*

Группа:  R1a
Сообщений: 32
Регистрация: 18.4.2010
Пользователь №: 2823



Цитата(Павел Шварёв @ 19.4.2010, 10:48) *
О, судьба тезку брата прислала! laugh.gif
Павел, делай срочно 67 маркеров, полное совпадение на 17 это только надежда на то что мы с тобой из одного клана, у меня на 12 маркерах целых 12 полных совпаденцев, но географический разброс большой, от Сицилии до Пензы, через Германию, Польшу и Кавказ.
При 67 марекрных сравнениях все отваливаются и близким остался только один. Возможно это объясняется тем, что наши 12 маркеров просто ближе к модалу какой-то достаточно древней ветви, поэтому все полные совпаденцы на 12 генеалогически далеки друг другу. 12 и 17 маркеров для генеалогии вилами-гадательные инструменты, которые часто рождают пустые надеждыи и разочарования.

Сделать 67 маркеров обойдется в 250 долларов.
239 анализ в лаборатории + 11 пересылочные затраты.
Заказы принимаются здесь http://rodstvo.ru/zak.htm
Для моих совпаденцев предоплата не обязательна. wink.gif


Очень рад, что нашел Вас здесь, а "мой" Семенов тоже на этом сайте присутствует? smile.gif

Про 67 маркеров подумаю, пока для меня это сложно.

Павел, а у Вас предки русские или мордва?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

66 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 29.1.2020, 0:09
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU