Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



54 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> L342.2, Z94 Юго-восточная Ветвь, South Eastern
Igor1961
сообщение 19.5.2010, 13:41
Сообщение #1


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Предлагаю карту ветви, собранную в основном по базе данных Соренсона.

Почти все обитатели ветви - киргизы, включая двоих из Синьцзяна. Также там трое монголов - один с Алтая, двое не указали регион. Один гаплотип из Казахстана с неизвестной родиной и этничностью.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 19.5.2010, 21:25
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Если это 15-я ветвь, то когда можно ожидать её размещение на метёлке? Глазком бы на модал взглянуть или это в ближайшем Вестнике?.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 20.5.2010, 1:34
Сообщение #3


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 20.5.2010, 3:25) *
Если это 15-я ветвь, то когда можно ожидать её размещение на метёлке? Глазком бы на модал взглянуть или это в ближайшем Вестнике?.

Эта ветвь уже есть на метелке под названием "киргизская". Поскольку в ее составе нашлись представители других этносов, логичнее использовать более общее название. Судя по истории киргизского народа, вероятное место жизни общего предка ветви - Алтай (включая его монгольскую часть), Саяны или современная Тува. Подавляющее большинство носителей гаплотипов относится к т.н. динлинским кланам, ведущим свою родословную от енисейских кыргызов. Базовый гаплотип в 67-маркерном варианте не реконструируется, определяются только 35 маркеров. Первые 30 в формате FTDNA

13 25 16 11 11 14 12 12 11 14 11 32 15 9 10 11 11 23 14 21 31 12 15 15 16 11 11 19 23 16

и далее DYS#442, DYS#438, DYS#444, DYS#446, DYS#635: 14 11 14 12 23

Относительное положение ветви на метелке еще надо определять, потому пока отмечена пунктиром.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.6.2011, 13:27
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата
CXD4T of Belarus has been officially marked as L342+ .


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 9.6.2011, 16:59
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(kosmonomad @ 9.6.2011, 6:27) *
Цитата
CXD4T of Belarus has been officially marked as L342+ .


Перефразируя известное выражение теперь можно утверждать: "Не все евреи и палестинцы L342.2+, но все L342.2+ или евреи, или палестинцы laugh.gif. Вопрос , как долго это утверждение продержится? Мысли есть?


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.6.2011, 17:48
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



А это случайно не рекомбинируемая область?


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 9.6.2011, 18:40
Сообщение #7


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 9.6.2011, 22:59) *
Перефразируя известное выражение теперь можно утверждать: "Не все евреи и палестинцы L342.2+, но все L342.2+ или евреи, или палестинцы laugh.gif. Вопрос , как долго это утверждение продержится? Мысли есть?

Если исходить из аналогии с очень похожими по возрасту и географии ветвями G2c и Q1b, можно ожидать L342.2+ у пуштунов или других народов Афганистана. unsure.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 9.6.2011, 23:31
Сообщение #8


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Z5BPT L342+ L319+ L348+


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 14.6.2011, 7:31
Сообщение #9


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Боромир @ 9.6.2011, 9:59) *
Перефразируя известное выражение теперь можно утверждать: "Не все евреи и палестинцы L342.2+, но все L342.2+ или евреи, или палестинцы laugh.gif. Вопрос , как долго это утверждение продержится?
Пока утверждение держится. Гаплотип 888HB/2805 с AJ ветви L342.2+.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.6.2011, 8:05
Сообщение #10


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 14.6.2011, 13:31) *
Цитата(Боромир @ 9.6.2011, 9:59) *
Перефразируя известное выражение теперь можно утверждать: "Не все евреи и палестинцы L342.2+, но все L342.2+ или евреи, или палестинцы laugh.gif. Вопрос , как долго это утверждение продержится?
Пока утверждение держится. Гаплотип 888HB/2805 с AJ ветви L342.2+.

А есть ли данные по Al-Nuaimi из Катара? Он участник WTY и возможный кандидят в "прото-ашкенази". Имеет смысл провериться также одному из участников форума 2XNKC.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 14.6.2011, 16:01
Сообщение #11


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 14.6.2011, 1:05) *
А есть ли данные по Al-Nuaimi из Катара? Он участник WTY и возможный кандидят в "прото-ашкенази".
Al-Nuaimi, как и все, ждет своей очереди. Образец свежей порции его ДНК в Хьюстоне.
Цитата
Имеет смысл провериться также одному из участников форума 2XNKC.
А разве Kharlap 2XNKC у нас зарегистрирован? Поискал, не нашел.

Глянул в каком он проекте. Оказался здесь#123791. Сюрприз!!! По-видимому, мой земляк из Минска хорошо читает на русском и английском и очень хочет знать свое происхождение. Протестирован на мой частный снип L458- и... уже известно, что L342-. Блин, вот это скорость! Рожанский подумать не успел, а ответ готов!
Очень рад, что ребе не соскочил с ЗЕА-2 ветви. А как же нам без них? Скучно smile.gif. Анатолий Алексеевич, правда ведь? Кроме того он мне почти родня (11/67). Так, что чудес на свете не бывает. Видимо, промискуитету все этносы покорны.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 16.6.2011, 20:08
Сообщение #12


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата
Y9QCK L342.2+


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 17.6.2011, 0:10
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(kosmonomad @ 16.6.2011, 13:08) *
Цитата
Y9QCK L342.2+

Вот здесь ребята с dna-forums.org файл экселевский разместили, где все новые L342.2+ отмечают. Всем же невтерпёж, как дела пойдут. Кроме Y9QCK annihilus из Турции, L342.2+ оказался также у FAGFV Pillai/Lakshman из Индии. Таким образом, снип L342.2 не долго пробыл евро-палестинским (или палестино-еврейским) и плавно переходит в какую-то очень серьёзную южно-евразийскую ветвь, которая явно поглотила R1a1 евреев. Неужели это и есть прямые потомки известных ариев smile.gif. Вот те да.

Игорь Львович, уже 5 67-маркерных гаплотипов известно. Пора прикидывать древность ветки. Хоть приблизительно. Был бы Ваш инструментарий под руками, сам бы посчитал. Жуть как интересно. Заканчивайте Ваш кофе быстрее, "бросайте ваши опыты, едрит и ангидрит" laugh.gif .


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.6.2011, 3:59
Сообщение #14


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 17.6.2011, 6:10) *
Вот здесь ребята с dna-forums.org файл экселевский разместили, где все новые L342.2+ отмечают. Всем же невтерпёж, как дела пойдут. Кроме Y9QCK annihilus из Турции, L342.2+ оказался также у FAGFV Pillai/Lakshman из Индии. Таким образом, снип L342.2 не долго пробыл евро-палестинским (или палестино-еврейским) и плавно переходит в какую-то очень серьёзную южно-евразийскую ветвь, которая явно поглотила R1a1 евреев. Неужели это и есть прямые потомки известных ариев smile.gif. Вот те да.

Игорь Львович, уже 5 67-маркерных гаплотипов известно. Пора прикидывать древность ветки. Хоть приблизительно. Был бы Ваш инструментарий под руками, сам бы посчитал. Жуть как интересно. Заканчивайте Ваш кофе быстрее, "бросайте ваши опыты, едрит и ангидрит" laugh.gif .

Спасибо большое за ссылку. Пишу, не выпуская чашки кофе из рук smile.gif

Наш брат Mamluk, чувствуется, рвется найти своих тюркоязычных родственников, судя по ожидающим своего вердикта хакасу 189816, татарину-мишарю 6S68J и литовкому татарину 179760. Боюсь, не там ищет blink.gif Мишарь близок к "красной" подветви ЦЕА, уже тестированной негативно на L342 (RGKXU). Литовский татарин - из киргизской ветви, расположенной не слишком далеко от младших скандинавов и ЗЕА-2, также подтвержденных L342-. Под вопросом остается хакас, отваливающийся далеко от всех R1a1 из списка.

Лично я бы посоветовал проверить на L342 индийцев WZA5C и U2TW2, итальянца 63137, армян PMPY7, 2JHXP, 4YM7A и 179005, грека M2KDK, ассирийца UKF7K и курда(?) N4PR4. Пока что по 5-ти гаплотипам возраст ветви установить не удается - она слишком неоднородная, предок получается фантомным, но явно старше 3500 лет. Насколько старше, сказать сложно, нужно больше гаплотипов.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 17.6.2011, 5:10
Сообщение #15


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Т.е. эта ветвь, конечно предварительно, старше (или ровесник) исхода ариев из района Аркаима т.е. снип возник еще где-то на русской равнине или сразу за Южным Уралом?? Вау! Неужели нащупали?!


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.6.2011, 6:04
Сообщение #16


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 17.6.2011, 11:10) *
Т.е. эта ветвь, конечно предварительно, старше исхода ариев из района Аркаима т.е. снип возник еще где-то на русской равнине или сразу за Южным Уралом??

... или это след параллельной миграции через Северный Кавказ и/или Малую Азию. Такой вариант будет выглядеть более вероятным, если тест на L342 окажется положительным у кого-либо из списка, приведенного в предыдущем сообщении. Если "бить по площадям", то в первую очередь следовало бы проверить всех итальянцев из Калабрии, Сицилии и Сардинии, а также абазина BBMG7. Что касается индийцев, то как подтвержденный FAGFV, так и 2 его потенциальных "кузена" оказались родом из штата Керала, самого южного в Индии. Пока неясно, это случайное совпадение или след какого-то параллельного пути R1a1 в Индию.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 17.6.2011, 7:24
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Игорь Львович, на Вашей карте 3 красных стрелки миграции ЦЕА ветви на юг. Перечисляю их по порядку с запада на восток: через Кавказ на Арабский полуостров, через Среднюю Азию в Иран и Индию и третья в Китай из Южной Сибири. Насколько я понял Ваш ответ, предполагается четвертый, еще более западный миграционный путь - западнее Черного моря, через Балканы в Анатолию? Это я заключил из предложения "через Северный Кавказ и/или Малую Азию". Сбивает "и/или", точнее "или", поскольку путь через Северный Кавказ с заходом в Малую Азию вполне логичен и понятен без или.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.6.2011, 7:31
Сообщение #18


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Пока нет возможности вычислить маршрут, по которому носители L342 или их предки огибали Черное море, оттого и "и/или". Ответ может дать подробная филогения R1a1 к северу и к югу от Б. Кавказского хребта, но, боюсь, на сбор статистически репрезентативного материала уйдет ой как много времени sad.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 17.6.2011, 8:02
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Понятно.
Ясно также, что про арийский след говорить рано, нет никаких данных, но времена арийские. Правильно? Пока же имеющиеся данные склоняются в пользу западной ветки миграции. Именно это предположение Вы и хотели бы отработать в первыю очередь? One thing at a time? Так?



--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 17.6.2011, 8:27
Сообщение #20


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6921
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Да. К тому же восточную версию отрабатывают на DNA Forums, и у них результаты ожидаются раньше. А как сагитировать итальянцев на тест? Есть мысли?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

54 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019, 4:30
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU