Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



54 страниц V  « < 52 53 54  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> L342.2, Z94 Юго-восточная Ветвь, South Eastern
Bahadir
сообщение 17.7.2014, 14:01
Сообщение #1061


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 2878



Цитата
Одна из моделей окончания истории культуры Аркаим-Синташта предполагает отток населения, при этом один из основных миграционных потоков носителей культуры в направлении на Запад [12]. Мигранты движутся в привычных для себя благоприятных условиях северной степи в Приуралье, в основном, вероятно, между Уралом и Белой. <...>
Следы мигрантов хорошо прослеживаются в Среднем Поволжье (памятники потаповского типа) и далее к западу. <...>
Воздействие восточных миграционных потоков прослеживается в бронзовом веке Украины. Один поток приходится, вероятно, на период поздней «Синташты», другой связан с формированием срубной культуры Украины, появлением в ней «андроновских» черт. Очаг миграций указывается достаточно точно: Южное Приуралье, Зауралье, прилегающие районы Казахстана [24, с. 42-43].

http://urgaza.ru/index.php?nma=catalog&...=1&nums=272
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bahadir
сообщение 27.7.2014, 13:30
Сообщение #1062


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 2878



В публикации "Этногеномика беларусов" её автор Вадим Веренич пишет, что беларусы по аутосомам формально представляют собой микс "восточноевропейского" компонента, сближающего их с поляками, и "западноазиатского" компонента, который сближает беларусов с черкесами и индусами.
"Первый ("восточноевропейски") компонент", - пишет он, "может быть связан с носителями культуры шнуровой керамики/боевых топоров и культуры колоковидных кубков."
А насчёт второго компонента он не уверен, обозначив его просто как "скифо-сарматский тип", и в комментариях высказал предположение о сакском происхождении общих предков черкесов и индусов.
Однако, ему возразил, Вячеслав Носевич, отметив, что, "скифо-сарматы никак не могут считаться последней предковой популяцией современных потомков алан и современных индийцев" и "последняя предковая популяция тех и других — это, скорее всего, кто-то из оставивших памятники типа Синташты (строители Аркаима), потаповского, новокумакского типа и пр. в бассейне Урала/Яика. По времени — это примерно 4000 — 3800 лет назад. Эта линия действительно могла дать адмикс с предками белорусов примерно 2200 лет назад, при формировании зарубинецкой культуры. Еще ранее (примерно 2600 лет назад) вряд ли стоит говорить о полноценном адмиксе."
Однако его оценка возраста противоречит расчетным данным Веренича: "4470 + -2523 года или 3069 +- 1525 лет до настоящего времени."

От себя хочу добавить, что этот "западноазиатский" компонент у беларусов, вероятнее всего, появился 3600-3800 лет назад, в результате миграций андроновцев (R1a-Z2124, S23201+, Z2123- так и, возможно, Z2123+) из Южного Урала в район Поднепровья и Полесья, где проживали представители Тшинецкой культуры, которых считают "праславянами".

Цитата
Примечательно, по мере удаления от территории Беларуси на север в с торону Латвии и Эстонии, увеличивается процент северо-европейского генетического компонента (как мы полагаем, этот компонент доминировал в генофонде доисторических жителей Скандинавии в эпоху до распространения финно-угоров и индо-европейцев). С другой стороны, беларусов и других восточных славян отдаляет от балтов и сближает друг к другу более высокий процент так называемого западно-азиатского или кавказского компонента.<...>
Что касается собственно белорусов, то источники сигнала смешивания с посторонними популяцими менее ясны и расплывчаты. Как было показано ранее, с точки зрения формального анализа примесей (f3 статистики), белорусы могут быть представлены в виде популяционного микса поляков и индусов / черкессов. Первый компонент смеси может быть связан с носителями культуры шнуровой керамики/боевых топоров и культуры колоковидных кубков; второй, в соответствии с результатами, должен быть общим для индусов и черкесов.<...>
Белорусы = ((неолитические культуры Европы) + “носители культуры колоковидных кубков”) + (мезолитическое население Европы) + компонент носителей культуры шнуровой керамики)) + скифо-сарматский тип<...>
Для оценки дата события базового адмикса в белорусской популяции, мы использовали в качестве референсных популяций поляков и индусов:
4470 + -2523 года до настоящего времени.
используя в качестве референсов литовцев и пуштунов:
3069 +- 1525 лет до настоящего времени.

http://verenich.wordpress.com/2014/04/27/%...%D1%82%D1%8C-v/
Цитата
По поводу скифо-сарматов как последних общих предков черкесов и индусов — я подразумевал что в Индию в свое время переселилось немало саков-шакьев, которых считают потомками скифо-сарматов.

Цитата
Важное уточнение: скифо-сарматы никак не могут считаться «последней предковой популяцией современных потомков алан и современных индейцев». Арийские предки индийцев уже гоняли дравидов по Индостану примерно за 500 лет до того, как сформировалась собственно скифская культура. Последняя предковая популяция тех и других — это, скорее всего, кто-то из оставивших памятники типа Синташты (строители Аркаима), потаповского, новокумакского типа и пр. в бассейне Урала/Яика — то, из чего вскоре вырастут срубная (предки индусов) и андроновская (предки скифо-алан) общности. По времени — это примерно 4000 — 3800 лет назад. Эта линия действительно могла дать адмикс с предками белорусов примерно 2200 лет назад, при формировании зарубинецкой культуры. Еще ранее (примерно 2600 лет назад) археологически фиксируются контакты скифов с лужицкой культурой, но тут вряд ли стоит говорить о полноценном адмиксе современных индейцев»

http://verenich.wordpress.com/2013/01/05/%...C-%D0%B0%D0%BD/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bahadir
сообщение 10.8.2014, 9:31
Сообщение #1063


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 2878



Интересно сопоставить восточные субклады R1a и R1b.
http://yfull.com/tree/R1b1a2a2/
http://yfull.com/tree/R-Z2124/

Под R1b-Z2105,Z2103 найдены R1b-Z2106* у ханьца и R-Z2108* у индийца, "братская" к европейским R1b-CTS7822/Z2110

Напрашивается, что в Индию R1b-Z2108* пришли вместе с R1a-Z2123 в составе одной "арийской" группы мигрантов 3500-3800 лет назад. Возможно, путь в Индию пролегал через Синцзян, Таримскую впадину (Западный Китай), где проживали носители протокитайского языка.

Так же и в Европе R1b-CTS7822/Z2110 появились вместе с R1a-Z2124/S23201 примерно в одно и тоже время 3500-3800 лет назад.

Вероятная исходная точка миграций - Южный Урал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 10.8.2014, 9:44
Сообщение #1064


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-



Цитата(Bahadir @ 10.8.2014, 9:31) *
Интересно сопоставить восточные субклады R1a и R1b.
http://yfull.com/tree/R1b1a2a2/
http://yfull.com/tree/R-Z2124/

Под R1b-Z2105,Z2103 найдены R1b-Z2106* у ханьца и R-Z2108* у индийца, "братская" к европейским R1b-CTS7822/Z2110

Напрашивается, что в Индию R1b-Z2108* пришли вместе с R1a-Z2123 в составе одной "арийской" группы мигрантов 3500-3800 лет назад. Возможно, путь в Индию пролегал через Синцзян, Таримскую впадину (Западный Китай), где проживали носители протокитайского языка.

Так же и в Европе R1b-CTS7822/Z2110 появились вместе с R1a-Z2124/S23201 примерно в одно и тоже время 3500-3800 лет назад.

Вероятная исходная точка миграций - Южный Урал.


Спасибо за информацию. Что за индиец с R1b?


--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bahadir
сообщение 10.8.2014, 19:04
Сообщение #1065


Новичок
*

Группа: R1b
Сообщений: 62
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 2878



R-Z2108* id:NA20866 Gujarati Indian in Houston, TX
NA20866 India R1b-Z2103 L150+, L23+, L478+, M269+, PF6404+, Z2103+, Z2105+, CTS1848-, CTS7763-, CTS7822-, CTS8966-, CTS9219-, F3515-, F672-, L277-, L51-, L584-, PF112-, PF1610-, PF3449-, PF7558-, PF7562-, PF7563-, PF7580-
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Амиго
сообщение 7.11.2015, 23:49
Сообщение #1066


Автохтон
**********

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 4408
Регистрация: 12.2.2010
Из: Bashkortostan
Пользователь №: 2713
Страница в ЖЖ:-





--------------------
Amigo

База данных У-ДНК Soraman http://suyun.info/index.php?LANG=ENG&p=b

Если что буду общаться на http://nations.unoforum.pro/

Наш сайт по этногеномике suyun.info

ЭИ Проект ''Suyun'' на сайте Томаса Кранна https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70

Если вы новичок и не знаете какая у вас ветка, и что вам дальше заказывать, то см. тут.

Matches * Матчи http://www.familytreedna.com/public/Bashqo...ection=yresults
Nations * Народы http://www.familytreedna.com/public/suyun/...ection=yresults
Clans * Кланы и фамилии http://www.familytreedna.com/public/people...ection=yresults

The descendants of the ancient tribes * Потомки древних племён http://www.familytreedna.com/public/TuranS...ection=yresults

Среди цветов вишня, среди людей самураи...

--------------------
Y-DNA: R1a.Z2123. SUR250+, SUR22+
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

54 страниц V  « < 52 53 54
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 10:29
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU