Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



54 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> L342.2, Z94 Юго-восточная Ветвь, South Eastern
kosmonomad
сообщение 8.7.2011, 9:21
Сообщение #41


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Igor1961 @ 8.7.2011, 10:19) *
А это кто? В каком проекте его искать?

India (regional) DNA Project (incl. Pakistan,Bangladesh,Nepal,Bhutan)
Там есть другие новички?


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 8.7.2011, 10:13
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(kosmonomad @ 8.7.2011, 15:21) *
Цитата(Igor1961 @ 8.7.2011, 10:19) *
А это кто? В каком проекте его искать?

India (regional) DNA Project (incl. Pakistan,Bangladesh,Nepal,Bhutan)

Это TDH5C из Пакистана. С момента появления в базах данных был одним из кандидатов в "прото-ашкенази", наряду с палестинцем Z5BPT, поскольку во всех вариантах дереьев располагался невдалеке от ветви ашкенази. Ждем сведений об индийцах. Интересно, найдутся ли среди них те, кто окажется негативным на снип L342?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 12.7.2011, 8:57
Сообщение #43


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата
Shahmatov - Kit No: 152839 - L342-


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.7.2011, 7:47
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



По мере накопления данных по носителям SNP L342.2 появляется возможность оценить, когда жил предок этой генеалогической линии. Вначале о тех гаплотипах, что не входят в молодые ветви, и разбросаны среди большого списка центрально№ евразийской ветви. Это

Z5BPT Kussad Safad, palestinian territories 
FAGFV Lakshman Varkala, South India 
Y9QCK annihilus Turkey 
WZA5C Kamath Karkal, South India 
TDH5C Khokhar Pakistan 
2A8S3 Tazetdinov Simbirsk, Russia
C9KCX abu-Saeed Dammam, Saudi Arabia 
4QHJQ Abu-Salem Al Rayyan, Qatar
174584 NameWithheld United Arab Emirates
J6G2A Makarevitch Bakou, Azerbaijan


Последние 3 гаплотипа пока не типитовались на этот снип, и были добавлены по причине близости к C9KCX, наличию общих черт с башкирской и киргизской ветвями, соответственно. Как оказалось, вся эта группа надежно (параметр сходимости 0,98) сходится с предку, жившему 4325+/-550 лет назад. Если убрать последние 3 гаплотипа, то ничего не меняется за исключением того, что на столь малой, но "возрастной" выборке не удается рассчитать параметр сходимости.

Далее, можно оценить, когда жил общий предок этой "старшей" линии с относительно молодыми ветвями (все возрастом около 1300-1400 лет), представители которых были подтверждены как L342.2+. Это ветви евреев ашкенази (85 67-маркерных гаплотипов), киргизов (6 67-ми- и 79 43-маркерных гаплотипов) и башкир (5 67-маркерных гаплотипов). Как оказалось, общий предок всех этих 4-х ветвей приходится на 5000+/-800 лет назад, но их взаимное расположение на древе не удается реконструировать с должной надежностью. Видимо, можно ожидать, что по мере накопления данных возраст старшей ветви будет увеличиваться, и она в итоге окажется родительской к младшим ветвям.

Если исходить из предварительной датировки в 5 тыс. лет, то снип L342.2 отмечает весьма раннее разделение R1a1a1-M417 на 2 генеалогические линии. Пока что гаплотипы, подтвержденные как L342.2+, были отмечены среди выходцев из Центральной Азии, Индии и с Ближнего Востока, тогда как представители европейских ветвей R1a1 дают L342.2-.

Из уже подтвержденных это балто-карпатская, западная евразийская-2, северная европейская ( L365+), северная евразийская, подветвь L366+, северная карпатская и младшая скандинавская. Если у кого-то есть сведения о других европейских ветвях, дайте знать.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 13.7.2011, 8:50
Сообщение #45


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата
JV599 of Kuwait has tested L342+ .


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 13.7.2011, 9:45
Сообщение #46


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(kosmonomad @ 13.7.2011, 14:50) *
Цитата
JV599 of Kuwait has tested L342+ .


С добавлением кувейтца характеристики ветви сдвинулись в предсказуемом направлении: базовый гаплотип тот же, параметр сходимости 0,98 --> 1,01, TMRCA 4325+/-550 --> 4450+/-550 ybp.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 14.7.2011, 6:32
Сообщение #47


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 13.7.2011, 0:47) *
Далее, можно оценить, когда жил общий предок этой "старшей" линии с относительно молодыми ветвями (все возрастом около 1300-1400 лет), представители которых были подтверждены как L342.2+. Это ветви евреев ашкенази (85 67-маркерных гаплотипов), киргизов (6 67-ми- и 79 43-маркерных гаплотипов) и башкир (5 67-маркерных гаплотипов). Как оказалось, общий предок всех этих 4-х ветвей приходится на 5000+/-800 лет назад

Разместил выводы ув. ИР о возрасте L342 снипа на dna-forums.org.
Последовал вопрос от местного глобального модератора.
Цитата
Why wouldn't he just find the TMRCA for all L342 at once, instead of assuming there are separate clusters then moving back and forth between [assumed] intraclade and [assumed] interclade? I get between 2,900 ybp (Tim Janzen) and 3,300 ybp (Ken Nordtvedt), including all confirmed L342, regardless of STR cluster or nationality.

Как видно, передовая западная мысль определяет возраст снипа L342 в полтора раза меньше на одних и тех же гаплотипах. Хотелось бы услышать комментарий от наших уважаемых лидеров.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stanislaw
сообщение 14.7.2011, 9:17
Сообщение #48


Знаток
****

Группа:  R1a
Сообщений: 635
Регистрация: 24.10.2009
Пользователь №: 2444



Цитата(Боромир @ 14.7.2011, 7:32) *
Цитата(Igor1961 @ 13.7.2011, 0:47) *
Далее, можно оценить, когда жил общий предок этой "старшей" линии с относительно молодыми ветвями (все возрастом около 1300-1400 лет), представители которых были подтверждены как L342.2+. Это ветви евреев ашкенази (85 67-маркерных гаплотипов), киргизов (6 67-ми- и 79 43-маркерных гаплотипов) и башкир (5 67-маркерных гаплотипов). Как оказалось, общий предок всех этих 4-х ветвей приходится на 5000+/-800 лет назад
Разместил выводы ув. ИР о возрасте L342 снипа на dna-forums.org.
Последовал вопрос от местного глобального модератора.
Цитата
Why wouldn't he just find the TMRCA for all L342 at once, instead of assuming there are separate clusters then moving back and forth between [assumed] intraclade and [assumed] interclade? I get between 2,900 ybp (Tim Janzen) and 3,300 ybp (Ken Nordtvedt), including all confirmed L342, regardless of STR cluster or nationality.
Как видно, передовая западная мысль определяет возраст снипа L342 в полтора раза меньше на одних и тех же гаплотипах. Хотелось бы услышать комментарий от наших уважаемых лидеров.

Беря GD по принципу "кто угодно с кто угодно", я получил тоже 5000 лет.


--------------------
Y-DNA: R1a
mt-DNA: ? (Unknown)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.7.2011, 10:23
Сообщение #49


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 14.7.2011, 12:32) *
Последовал вопрос от местного глобального модератора.
Цитата
Why wouldn't he just find the TMRCA for all L342 at once, instead of assuming there are separate clusters then moving back and forth between [assumed] intraclade and [assumed] interclade? I get between 2,900 ybp (Tim Janzen) and 3,300 ybp (Ken Nordtvedt), including all confirmed , regardless of STR cluster or nationality.

Как видно, передовая западная мысль определяет возраст снипа L342 в полтора раза меньше на одних и тех же гаплотипах. Хотелось бы услышать комментарий от наших уважаемых лидеров.

Честно, говоря, я не знаю, как работает калькулятор Нордведта. Только загрузил его, еще не разбирался. Пока что заметил, что в нем выключен счет по парным марекерам, а это, как видно из недавнего примера, несколько снижает точность. Как в нем делается калибровка, пока также неясно. Как разберусь, попробую прогнать его по 13-ти документальным генеалогиям, тогда что-то можно будет сказать.

Теперь о принципиальном вопросе, почему я выделял молодые ветви, а не считал весь список скопом. Формально, ничто не мешает так сделать. На сегодняшний день список 67-маркерных гаплотипов, подтвержденных как L342+, выглядит так

CXD4T Levin (Ashkenazi Levitic, Belarus)
888HB Hoefler (Ashkenazi Levitic, Ukraine)
4TDCJ Pryanikov (Ashkenazi Levitic, Belarus)
3AAMF Eitingon (Ashkenazi Levitic, Belarus)
171380 Klein (Ashkenazi)
HXYW6 Muchla (Tatar, Lithuania)
6S68J Nuriakhmetov (Misher Tatar, Bashkiria)
Z5BPT Kussad (Palestinian, Galilee)
FAGFV Nair/Pillai (South India)
Y9QCK (Turkey, states ancestry from Pontic Steppe)
WZA5C Kamath (South India)
TDH5C Khokhar (Punjab part of Pakistan, till 1947 - India)
2A8S3 Tazetdinov (Simbirsk, Russia)
C9KCX Abu Saeed (Dammam, Saudi Arabia)
JV599 Dashti (Kuwait)

Если в качестве базового взять модальный гаплотип выборки, то получаем 3900+/-500 до общего предка, однако параметр сходимости 1,07 говорит, что это фантомный предок. Действительно, при анализе базового гаплотипа оказывается, что он близок к молодой ветви ашкенази, что вряд ли соответствует действительности. Очевидно, эта молодая и, во всей видимости, дочерняя ветвь и дает перекос. Сравните с аналогичной ситуацией на древе субклада Q1b. Таким образом, для аккуратного расчета необходимо расматривать ветвь ашкенази отдельно, что и было сделано. Поскольку у нас есть также данные по отдельным ветвям киргизов и башкир, с ними была проделана та же самая процедура.

Поскольку базовый гаплотип родительской ветви субклада L342 еще не установлен с должной надежностью, время его возникновения можно оценить лишь приблизительно. Отсюда и цифра примерно в 5000 лет.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 14.7.2011, 12:21
Сообщение #50


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Полагаю, имеет смысл дать список тех ветвей, обитатели которых подтверждены как L342.2-
Вот он по состоянию на сегодня

Baltic-Carpathian-1 152824 Elets area, Russia
Baltic-Carpathian-2 YUKYQ Sverdlovsk district, Siberia
Baltic-Carpathian-3 YANDJ Jablonica, Poland
Baltic-Carpathian-3 NMJ5M Pichl bei Wels, Austria)
Central Eurasian Parent 189816 Khakassian, Siberia
Central Eurasian, "red" RGKXU Germany, Thuringia
Central Eueasian, "green" 164030 Hungary
Northern Carpathian 70990 Poland
Northern Eurasian 59YY6 Western Russia
Northern European 71501 Saxony, Germany
Northern European N50210 Pomerania
Western Eurasian Parent DR7BR Canada
Western Eurasian-2 2XNKC Non-Levitic Sephardic Jewish, Belorussia
Western Eurasian-2 NFQHC Roza, Poland
Western Eurasian-2 URQ2X Bryansk region, Russia
Western Eurasian-2 N78924 Hungary
Young Scandinavian VXAZE Scotland

Любопытно, ЗЕА-2 случайно оказалась в лидерах по минусам или ее целенаправленно "обстреливали" в надежде отыскать сарматские корни? smile.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.7.2011, 12:28
Сообщение #51





Гости






Цитата(Igor1961 @ 14.7.2011, 13:21) *
Любопытно, ЗЕА-2 случайно оказалась в лидерах по минусам или ее целенаправленно "обстреливали" в надежде отыскать сарматские корни? smile.gif

Явный заказ «потустороннего» сайта. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 14.7.2011, 12:28
Сообщение #52


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



Цитата(Igor1961 @ 12.7.2011, 23:47) *
Если исходить из предварительной датировки в 5 тыс. лет, то снип L342.2 отмечает весьма раннее разделение R1a1a1-M417 на 2 генеалогические линии. Пока что гаплотипы, подтвержденные как L342.2+, были отмечены среди выходцев из Центральной Азии, Индии и с Ближнего Востока, тогда как представители европейских ветвей R1a1 дают L342.2-.


Тогда получается, что либо
(1) азиатские линии дочерние к европейским, и, соответственно моложе (при условии, что азиатские имеют ВСЕ снипы европейских (кроме конкретных веток типа М458) плюс добавленный по молодости L342.2), или
(2) как европейские, так и азиатские произошли от некоего одного общего предка (например, от "старых европейцев" 10-12 тыс лет назад, или от южносибирских общих предков R1a1) 20 тыс лет назад, тогда лесенка снипов будет разной по этим двум параллельным эволюционным путям.

Из этого же следует, что европейские линии не могли произойти от этих азиатских (Центральная Азия, Индия, Ближний Восток), так как у европейцев нет этого снипа. Опять получается, что либо наоборот, азиаты от европейцев, либо еще более древний общий предок всех.

А то, что кувейтец имеет L342.2, показывает, что он "арий, сын ария". Он - представитель 9% R1a1-арабов (от всех арабов) на Аравийском полуострове. Это, возможно, еще не написанная история похода и расселения ариев в Аравии. И по времени сходится - 4450+/-550 ybp. Путь с Русской равнины и через Кавказ с 4800 лет назад до 3600 лет назад, с митаннийскими ариями по пути.

Омыли-таки сапоги в Индийском океане.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aklyosov
сообщение 14.7.2011, 12:45
Сообщение #53


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 8858
Регистрация: 4.7.2008
Пользователь №: 526



>I get between 2,900 ybp (Tim Janzen) and 3,300 ybp (Ken Nordtvedt), including all confirmed L342, regardless of STR cluster or nationality.

По-видимому, наши коллеги делают одну и ту же ошибку из года в год - они не строят деревья гаплотипов, не считают сходимости, а считают чохом поперек всех ветвей. Здесь уважаемый И.Л. совершенно прав. В таком случае есть только один вариант (случайного) получения правильного ответа - если гаплотипы и ветви совершенно симметричные, и никто на себя не "тянет одеяло". Потому что "победитель получает всё" - чья ветвь больше, того и "общий предок".

Например, евреи традиционно берут коллективом, у них ветви самые большие. Значит, общий предок окажется между "истинным" (оставшимся неизвестным и затертым евреями), и еврейским, но намного ближе к еврейскому. А как "намного" - зависит от соотношения размеров ветвей. Это все фантомные общие предки.

Поэтому не национальность берется за основу (как предположил критик), а ветви дерева. А ни Кен, ни Тим этого никак не поймут. Рубят поперек ветвей, да еще квадратичным методом.


--------------------
Y-DNA: R1a-Z283
mt-DNA: H

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 14.7.2011, 13:02
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Igor1961 @ 14.7.2011, 15:21) *
Любопытно, ЗЕА-2 случайно оказалась в лидерах по минусам или ее целенаправленно "обстреливали" в надежде отыскать сарматские корни? smile.gif


Думаю, дело не только в перпендикулярах, они сами пошли за Майкой.
Я получил письмо от собрата по СК ветке с предложением присоединиться к "надежному" по Майкиным словам тесту на этот снип.
И тут позволю обратить внимание на ГТ Дашти, его Вы отделили от нашей ветви по причине мимикрии под наш СК модал. Как справедливо оказалось, он сильномутированный и положительный на L342.2. А его ГТ наши заклятые друзья до сих пор числят в вятичах rolleyes.gif
На этой почве и других наших советочников сбивают гипотетическим арие-ирано-хазарейским происхождением.


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kosmonomad
сообщение 14.7.2011, 13:16
Сообщение #55


Магистр
******

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 2622
Регистрация: 4.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 2401



Цитата(Igor1961 @ 14.7.2011, 13:21) *
Полагаю, имеет смысл дать список тех ветвей, обитатели которых подтверждены как L342.2-
Вот он по состоянию на сегодня


Я тоже L342-, что определили в WTY


--------------------
Y-DNA: R1a>Z283>Z280>CTS1211>YP1019>YP1033+ BY27605+ Central-Eurasian-2, R1a1a1b1a2b
mt-DNA: H
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 14.7.2011, 18:36
Сообщение #56


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(kosmonomad @ 14.7.2011, 6:16) *
Я тоже L342-, что определили в WTY

Да, действительно, Игорь Львович, Вадим есть в файле "R1a participants of WTY". У него ID 152884 почти как у Морева 152824 из Вашего списка.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Боромир
сообщение 14.7.2011, 19:02
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: R1a, Магистры
Сообщений: 1469
Регистрация: 2.4.2009
Из: Бостон
Пользователь №: 1923



Цитата(Igor1961 @ 14.7.2011, 5:21) *
Любопытно, ЗЕА-2 случайно оказалась в лидерах по минусам или ее целенаправленно "обстреливали" в надежде отыскать сарматские корни? smile.gif

У этого URQ2X и этого N78924 западноевразийцев снип L342 определён в рамках WTY проекта о чем Вы, ув. Игорь Львович, прекрасно осведомлены (потому и смайлик в конце). У моего земляка, белорусского еврея 2XNKC результаты стали известны буквально на следующий день после открытия L342, что говорит о том что он был уже определен ранее, видимо, из других соображений. Ну а за минус поляка NFQHC нужно вручить заслуженную медаль Майке. smile.gif Так, что никаких сарматов и заговоров не просматривается. Это я не Вам, а форумчанам, которые не в курсе, чтобы не заводились от наших внутриведомственных шуток.

Согласитесь, что все эти минусы у ЗЕА-2, как нельзя, кстати. Они позволяют надежно дистанцировать эту ветвь от L342.2- ствола. Например, от меня до Тазетдинова сравнительно небольшая ГД 24/67, почти родня (правда общий папаша жил всего 5000 лет назад smile.gif ). Для сравнения между мной и тем же земляком, белорусским евреем 2XNKC ГД 28/67. Согласитесь, что у него сработало какое-то правильное родственное чувство и он, несомненно, брат по ЗЕА-2. Интересно, а родню Голды Мейер уже прогаплотипировали?. Она, мне помнится, как и наш Шоломич, тоже из пинских болот.

Кроме шуток, но задача в предсказании положительных L342 упрощается до очень тщательного просеивания ЦЕА, как уже отметил Вадим. Но залётные гаплотипы, вероятно, могли затесаться в родительские ЗЕА и БК.


--------------------
FTDNA Kit No. 143121, Russian Empire Project
Ysearch/mitosearch URQ2X


--------------------
Y-DNA: R1a-Z280 >CTS1211>CTS3402>Y33>CTS8816>Y2902>Y2910>L458* Восточно-Карпатская (Волго-Карпатская ветвь)
mt-DNA: H* (16085T, 16189C, 16519C, 263G, 315.1C, 522-, 523-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Шоломич_*
сообщение 14.7.2011, 19:22
Сообщение #58





Гости






Цитата(Боромир @ 14.7.2011, 20:02) *
Интересно, а родню Голды Мейер уже прогаплотипировали?. Она, мне помнится, как и наш Шоломич, тоже из пинских болот.

А про Достоевского и Нахимова, почему молчите? wink.gif Они тоже пинчуки – полещуки. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Martell
сообщение 15.7.2011, 0:38
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа:  R1a
Сообщений: 1140
Регистрация: 15.1.2009
Пользователь №: 1496



Цитата(Шоломич @ 14.7.2011, 22:22) *
Цитата(Боромир @ 14.7.2011, 20:02) *
Интересно, а родню Голды Мейер уже прогаплотипировали?. Она, мне помнится, как и наш Шоломич, тоже из пинских болот.

А про Достоевского и Нахимова, почему молчите? wink.gif Они тоже пинчуки – полещуки. smile.gif


А это:
DYS 448=null (1750+/-300 л. н.)-война с римским императором Трояном (106г.н.э.);исход из р-на Карпат.

Неужто сааам Марк Ульпий по маркеру прошелся? biggrin.gif И небось квадратно-гнездовым методом?

Не журысь, брат, а то смахивает на жалобу на вирус Троян. laugh.gif


--------------------
Слобода Рiп'iвка: R1a=59.4% I2=16.7% N1c=6.3% R1b=5.2% I1=3.1% G2=2.1% J1=2.1%

"Як барвинок сэрэд квитив, так и козак сэрэд людэй" Стара козацька думка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.7.2011, 0:52
Сообщение #60


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6928
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(Боромир @ 15.7.2011, 1:02) *
Интересно, а родню Голды Мейер уже прогаплотипировали?. Она, мне помнится, как и наш Шоломич, тоже из пинских болот.

Один из самых харизматичных премьеров Израиля, Ицках Шамир (Езерницкий), родом из местечка Ружаны, что, скорее всего, дало название моей фамилии. Это тоже недалеко от пинских болот. blink.gif smile.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

54 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 17:38
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU