Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> ПИЕ фонетика
Залесец
сообщение 9.11.2018, 15:46
Сообщение #1


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 251
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



К Рекўаю

Смотрим на реконструкции глагольных окончаний 2 ед. (https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-Eu...ventive_endings). Мы видем первичное -si (-[sʲi]), примитивное (по-старому вторичное) -s (-[s]) и императивное -dʰi (-[dʱi]). Здесь есть всё для правильной реконструкции! -[dʱi] < -[dʱ], -[sʲi] < -[s], а -[s] < -[dʱ]. А -[dʱi] > -[sʲi] – это не фонетический переход, а лишь выровнивание окончаний для упрощения. Но выровняли не везде, а в большинстве форм, по этому в императиве и осталось -[dʱi], которое тоже следовало бы заменить на более новое окончание -[sʲi]. То есть примитивное ПИЕ окончание 2 ед. было -[dʱ] (в лучшем случае глухое -[tʰ]). Потом от него образовали первичное -[dʱi]. Потом в конце слова произошёл переход -[dʱ] > -[s]. Далее произвели выровнивание -[dʱi] < -[sʲi]. Всё.

Факты из древних индоиранских языков: Д. И. Эдельман ((https://vk.com/doc-1380220_65780095?hash=68...21144e84ab9a8f8): сс. 22-23, 30):









императивные окончания:


Конечно же Джой Иосифовна Эдельман абсолютно правильно написала ((https://vk.com/doc-1380220_65780095?hash=68...21144e84ab9a8f8): с. 24):



взяв название «вторичные» (глагольные окончания) в кавычки, так как на самом деле они были более ранними, чем первичные, а по тому по сути именно они были первичные.

Так же она абсолютно правильно реконструировала в 1 дв. и 1 мн. ((https://vk.com/doc-1380220_65780095?hash=68...21144e84ab9a8f8): с. 25):





Но она не полно реконструировала окончания. Например, в 1 мн. -[madʱi] < -[madʱ], а -[mas] < -[madʱ]. Вот полная реконструкция. А -[madʱi] > -[masʲi] – это тоже выровнивание окончаний как и во 2 ед.. Вообще во всех примитивных глагольных окончаниях двойственного числа и 1-го лица множественного числа в конце -[s] < -[dʱ]. Вот суть в этом!

Вот подтверждение в древнегреческом языке Гомера: С. И. Соболевский (((https://vk.com/doc-2428428_216192525): с. 371) или ((https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=UPuL7...DE0OTc5NzYxMjN9): с. 371)):



Вот в императиве 2 ед. -[tʰi]. Оно конечно же от -[dʱi]. Есть принципиальный спор лингвистов в реконструкции для части существительных (атематических) ПИЕ (или как минимум праузкоиндоевропейского) окончания творительного падежа множественного числа как -[bʱi] или -[bʱis] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5#Атематические), (И. М. Тронский ((https://bibliotekaantiqua.files.wordpress.c...0bed0b3d0be.pdf): с. 507) или ((http://padaread.com/?book=48777&pg=520): с. 507)). В данном контексте наличие или отсутствие конечного -[s] не имеет ни какого значения (это отдельная тема), а вот -[bʱ]- имеет. В прагреческом языке было оглушение придыхательных взрывных согласных (http://tapemark.narod.ru/les/118c.html). Это оглушение мы отлично можем увидеть на примере закона Грассмана для прагреческого языка (http://tapemark.narod.ru/les/117b.html). Именно по этому в микенском языке и было окончание творительного падежа множественного числа -[pʰi] ((http://annales.info/greece/molchan/pdgp_03.htm): п. 5.0) конечно же от -[bʱi]. По этому в императиве 2 ед. -[tʰi] конечно же от -[dʱi].

Продолжение следует ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Залесец
сообщение 19.11.2019, 11:19
Сообщение #2


Участник
**

Группа:  Y - ???
Сообщений: 251
Регистрация: 17.4.2018
Пользователь №: 4882
Страница в ЖЖ:-



Посмотрим ещё на некоторые слова.

Слово «мелкий» (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8%D0%B9#Этимология): др.-русск., церк.-слав. мѣлъкъ, русск. мелкий, укр. мiлки́й, мiло нареч. «мелко», сербохорв. стар. миоки «мелкий, неглубокий», словенск. mȋɫkа «мелкий речной песок», чешск. mělký «мелкий, неглубокий», словацк. melký, польск. miałki, в.-луж. miłki «неглубокий», н.-луж. mjałki, měłki.
В этом слове в древнерусском варианте мы видем заднеязычный рудуцированный гласный [ᵒ] (ъ) после сонорного! Это редкое написание! В польском и лужицком вариантах произошёл переход l > ł (л > ў) ([l] > [w]). Чтобы произошёл такой переход [l] > [w], перед переходом согласный [l] должен был получить огубление, то есть в начале [l] > [lʷ], а уже потом [lʷ] > [w]. Но перед [l] (л) были переднеязычные гласные [i], [e] или [ä] без огубления, а после был велярный согласный [k] (к) так же без огубления. Это свидельствует о том, что изначально между [l] и [k] находился заднеязычный редуцированный гласный [ᵒ] (ъ) с огублением! Вот именно из-за этого огубленного заднеязычного редуцированного гласного произошли в начале [l] > [lʷ], а потом [lʷ] > [w]! Сербохорв. стар. «миоки»: [mʲiokʲi] < [mʲiwokʲi] < [mʲilokʲi]. Подтверждение вывода о изначальном наличии между [l] (л) и [k] (к) огубленного заднеязычного редуцированного гласного [ᵒ] (ъ)!

Слово «волна» (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0#Этимология): др.-русск. вълна, ст.-слав. влъна, русск. волна, болг. вълна́, чешск., словацк. vlna, польск. wełna.
В польском варианте [wewna] (< [welᵒna]) (ўеўна от ўелъна) произошёл такой же переход [l] > [w], как и в польском и лужицком вариантах слова «мелкий»!

Два указанных слова свидетельствуют в пользу правильности версии О. Н. Трубачёва (http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=143422).

Глаза не видят, а мозг видет! А мозг – это наиголовной глаз человека! Что мы не можем увидеть на письме, то мы можем вычислить из множества вариантов одного слова! Вот это и есть в чистом виде сравнительно-историческое языкознание – наиважный раздел лингвистики!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Залесец   ПИЕ фонетика   9.11.2018, 15:46
- - Залесец   К Рекўаю Окончание Ещё факты древнегреческого яз...   9.11.2018, 15:56
- - Igor1961   Цитата(Залесец @ 31.5.2019, 18:53) Пример...   31.5.2019, 18:01
|- - Залесец   Цитата(Igor1961 @ 31.5.2019, 18:01) Это с...   3.6.2019, 15:25
|- - Igor1961   Цитата(Залесец @ 3.6.2019, 21:25) После э...   4.6.2019, 1:38
|- - ner_o   Цитата(Igor1961 @ 4.6.2019, 1:38) Цитата(...   4.6.2019, 9:03
|- - Igor1961   Цитата(ner_o @ 4.6.2019, 15:03) Не остало...   4.6.2019, 12:51
|- - ner_o   Цитата(Igor1961 @ 4.6.2019, 12:51) Цитата...   5.6.2019, 14:49
|- - bashqort   Цитата(ner_o @ 5.6.2019, 16:49) Цитата(Ig...   31.10.2019, 22:39
- - Залесец   К ВикторияС (http://www.rodstvo.ru/forum/index.ph...   21.10.2019, 16:27
|- - ВикторияС   Цитата(Залесец @ 21.10.2019, 16:27) К Вик...   21.10.2019, 18:37
|- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 21.10.2019, 18:37) Вы ...   23.10.2019, 14:55
|- - ВикторияС   Цитата(Залесец @ 23.10.2019, 14:55) Викто...   28.10.2019, 20:11
|- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 28.10.2019, 20:11) ......   30.10.2019, 15:47
- - Залесец   О праславянском языке. Вот суть в точке зрения Оле...   30.10.2019, 16:18
- - Залесец   Теперь я опять возвращаюсь к индоиранским языкам. ...   31.10.2019, 16:05
- - ВикторияС   К Залесец Продолжу вот с этого места: «....Я сове...   5.11.2019, 16:59
|- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 5.11.2019, 16:59) ... ...   6.11.2019, 14:24
||- - ВикторияС   Цитата(Залесец @ 5.11.2019, 14:28) Цитата...   6.11.2019, 18:49
|- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 5.11.2019, 16:59) ... ...   6.11.2019, 16:44
- - ВикторияС   Что мы ищем? Мы ищем общее в др.инд. языке с прочи...   6.11.2019, 22:20
- - ВикторияС   Перечитала CVS, CCS, CVSj, CSVj - тут у меня ошибк...   7.11.2019, 0:41
- - Залесец   Виктория, если у вас есть сомнения к этим данным (...   8.11.2019, 13:52
|- - ВикторияС   Цитата(Залесец @ 8.11.2019, 13:52) Виктор...   8.11.2019, 18:04
|- - ВикторияС   В свете того, что выше сказано, такие "чудесн...   8.11.2019, 23:23
||- - ВикторияС   Представленная Залесец информация говорит о том, ч...   10.11.2019, 21:21
||- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 8.11.2019, 23:23) В св...   13.11.2019, 12:32
|- - Залесец   Цитата(ВикторияС @ 8.11.2019, 18:04) Все,...   11.11.2019, 16:04


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 30.3.2020, 9:56
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU