Главная   |   Древние Рода   |   ДНК тесты   |   ДОК генеалогия             VK  |  OK  |  FB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> N1c1 Y-DNA Project На Ftdna, Проект гаплогруппы N1c1 на FTDNA
Eugene
сообщение 3.6.2011, 10:56
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Igor1961 @ 3.6.2011, 10:28) *
QUOTE (eugene @ 3.6.2011, 15:22) *
В любом случае ветвь выделяется и разбросана по все Европе от Португалии до России, миграция определнно древняя и когда то была связана с South-Baltic. Видно что в юго-восточной Балтике лучше прижились.

А как Вам такое развитие событий? Какие-нибудь подсказки из архелогии существуют?

Версия интересная, но археологией к сожалению подтвердить именно L550 тяжело.
Уверен, что должны были наследить именно L550 на территории от Казахстана до Татарстана и возможно восточнее для чего надо искать гаплотипы в этом регионе.
В любом случае с финно-уграми связи по гаплотипам никакой. Либо был родственный им язык который полностью исчез, либо родственный тюрским, но тоже исчез полностью


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 3.6.2011, 11:42
Сообщение #42


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(eugene @ 3.6.2011, 16:56) *
Уверен, что должны были наследить именно L550 на территории от Казахстана до Татарстана и возможно восточнее для чего надо искать гаплотипы в этом регионе.

Если снипу менее 4 тыс. лет, могли и не наследить sad.gif

Судя по возрасту и географическому распределению ветви N1c1-L550, она прошла бутылочное горлышко уже будучи где-то в районе Балтики. Надо смотреть снипы у тех, кто ближе к корню субклада.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 3.6.2011, 11:47
Сообщение #43


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Igor1961 @ 3.6.2011, 12:42) *
QUOTE (eugene @ 3.6.2011, 16:56) *
Уверен, что должны были наследить именно L550 на территории от Казахстана до Татарстана и возможно восточнее для чего надо искать гаплотипы в этом регионе.

Если снипу менее 4 тыс. лет, могли и не наследить sad.gif

Судя по возрасту и географическому распределению ветви N1c1-L550, она прошла бутылочное горлышко уже будучи где-то в районе Балтики. Надо смотреть снипы у тех, кто ближе к корню субклада.

Возможно снипу и больше 6000 лет, а к 5 000 лет у меня сходиться возраст в виду эффекта основателя, но широта распространения и разнообразие гаплотипов говорят о том, что миграция в разные стороны была откуда то с Волги, т.к. таже Scandinavia II вообще не представлена в районе Литвы и юго-восточной Балтики.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 3.6.2011, 12:36
Сообщение #44


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Цитата(eugene @ 3.6.2011, 17:47) *
...та же Scandinavia II вообще не представлена в районе Литвы и юго-восточной Балтики.

Если сопоставлять степень охвата коммерческим тестированием, то Scandinavia II можно с тем же правом назвать вообще не представленной в Британии, Швеции, Норвегии и Дании. Просто в этих странах протестировалось так много народа, что это позволяет вылавливать линии, прдставленные на уровне сотых долей процента. Будут данные по каждому тысячному литовцу, тогда можно сравнивать.

Яркий пример - северо-западные ветви R1a1 (aka "десятники"). Ни одна из научных выборок не обнаружила их на Британских Островах, и это при том, что в коммерческих базах данных их уже несколько сотен. Но эти сотни - крохи на фоне десятков тысяч R1b и I1.


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 3.6.2011, 13:04
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Igor1961 @ 3.6.2011, 13:36) *
QUOTE (eugene @ 3.6.2011, 17:47) *
...та же Scandinavia II вообще не представлена в районе Литвы и юго-восточной Балтики.

Если сопоставлять степень охвата коммерческим тестированием, то Scandinavia II можно с тем же правом назвать вообще не представленной в Британии, Швеции, Норвегии и Дании. Просто в этих странах протестировалось так много народа, что это позволяет вылавливать линии, прдставленные на уровне сотых долей процента. Будут данные по каждому тысячному литовцу, тогда можно сравнивать.

Яркий пример - северо-западные ветви R1a1 (aka "десятники"). Ни одна из научных выборок не обнаружила их на Британских Островах, и это при том, что в коммерческих базах данных их уже несколько сотен. Но эти сотни - крохи на фоне десятков тысяч R1b и I1.

Уважаемый Игорь,
В Европе тоже мог и образоваться первый L550, но представленность Южно-балтийской N1c1 L550+ в Литве и округе очень хороша и соответственно были бы и те, от которых произошли распространившиеся на запад, но ветви достаточно разграничены, соответсвенно скорее они из другого места образовались, и уже волнами оттуда разошлись, т.е. разделишись в самом начале, а не одной волной миграции. Например чехо-словацкие видны, что они от южно-балтийских, а среди скандинавских L550+ разные ветви, но все они ближе между собой всей-равно, чем каждая из них к именно южно-балтийской.
При этом на западе наоборот почти нет южно-балтийских L550+, т.е. это не только эффект малого процента.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 14.6.2011, 14:37
Сообщение #46


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Подтвердился SNP L550+ у Atlantic Branch.
Пока Scandinavia II, South-Baltic и Atlantic ветви вписываются в N1c1 L550+
Спорный вопрос по поводу археологии, но есть такая версия о кундской культуре
http://www.eupedia.com/europe/origins_hapl..._europe.shtml#N и что N были первые в районе Балтиского моря, а потом "боевые топоры" их уже подвинули на север.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.6.2011, 1:53
Сообщение #47


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Уважаемый Евгений, а какие самые свежие данные по L550-? На финском проекте, где их должно быть много, народ не слишком раскошеливается на снипы sad.gif


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 15.6.2011, 8:39
Сообщение #48


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Igor1961 @ 15.6.2011, 2:53) *
Уважаемый Евгений, а какие самые свежие данные по L550-? На финском проекте, где их должно быть много, народ не слишком раскошеливается на снипы sad.gif

Да, они значительно реже заказывают и снипы и вообще любые тесты, но в целом пограничные уже протестированы.
Также Krez заказал L550, а его гаплотип очень интересен в этом.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Igor1961
сообщение 15.6.2011, 9:06
Сообщение #49


Легенда
************

Группа: R1a, Академики
Сообщений: 6907
Регистрация: 24.2.2009
Пользователь №: 1721



Вот что я нашел на финском проекте в разделе SNP. Избыточные снипы убрал, чтобы не загромождать таблицу.

161665 Martti Marttinen 1677-1760 Haapavesi Finland L550-, LLY22g+, M178+
100767 Gavrila Orekhov, born c. 1664, Putyvl' L550-, LLY22g+
N32035 Simo Heikinpoika,1764,Kymi,Kymenlaakso,Finland L550-, M178+
N14587 fa 1706 Avjovarre, Finnmark L550-, M178+
176931 Paavo Ratilainen,Liperi,Finland L550-, M178+

152916 Mihail Svistunov, Norovo, Saratov region, Russia L550+, L551+, LLY22g+, M178+
N58382 Stefan Dargel, b1880, Braslav Region L550+, L551-, LLY22g+, M178+
79197 Robert Joseph Piotrowski, b. 1864, Nordstadt, Schl L550+, L551-, M178+
113355 Christoffer/Carl Tawast, Kerimдki; Finland L550+, L551-, LLY22g+, M178+
106620 Zyroslaw Pilawit Poland 1133 L550+, M178+
N86056 Petter Ivanov Baron,1847-1899,Karkku,Salmi,Finland L550+, M178+
N3115 David Hansen; born abt 1616; Vestfold, Norway L550+, M178+
N90103 Charles C. Erichson (alias Holmes) b. 1842 Denmark L550+, M178+
92600 Knuutti Simonpoika Parmala,1635,Hausjдrvi,Finland L550+

Кто из этого списка относится к пограничным? Я бы отнес к таким 106620, поскольку он растет практически из корня сводной балтийской ветви. А как насчет финнов с L550-?


--------------------
Y-DNA: R1a M458>Y2604>CTS11962>L1029>FGC66323>YP1703>YP6189>BY35612
mt-DNA: U3a2a (16343G, 16390A, 16519C, 73G, 150T, 200G, 263G, 315.1C)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 15.6.2011, 10:04
Сообщение #50





Гости






Вопрос Евгению.
Ранее сделанные расчёты ИР и АК показывали 2500 по появлению данной гаплогруппы на Русской равнине и позже 1800 лет на Балтике и в Скандинавии. R1a начало расселение по Русской равнине 4800 лет назад. Никем эти цифры оспорены небыли. Более того они показывают начальные связи с R1a1 на Южном Урале. Как это можно увязывать с Кундской культурой насчитывающей 10000-7000 лет и расположенной на современных землях чухонцев, которых там в этот период и близко не просматривается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 15.6.2011, 10:23
Сообщение #51


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Igor1961 @ 15.6.2011, 10:06) *
Кто из этого списка относится к пограничным? Я бы отнес к таким 106620, поскольку он растет практически из корня сводной балтийской ветви. А как насчет финнов с L550-?

Наиболее пограничный и готовых 73958 Crowther L550-
и самый важный Krez, но его результаты пока ждем.
Самый важный на L550+ нужен Мышецкий.
А 106620 в Phylip у меня тоже пограничный, а в Network отлично вливается в сводную Балтийскую L550+.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 15.6.2011, 10:49
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Славер @ 15.6.2011, 11:04) *
Вопрос Евгению.
Ранее сделанные расчёты ИР и АК показывали 2500 по появлению данной гаплогруппы на Русской равнине и позже 1800 лет на Балтике и в Скандинавии. R1a начало расселение по Русской равнине 4800 лет назад. Никем эти цифры оспорены небыли. Более того они показывают начальные связи с R1a1 на Южном Урале. Как это можно увязывать с Кундской культурой насчитывающей 10000-7000 лет и расположенной на современных землях чухонцев, которых там в этот период и близко не просматривается.

Уважаемый Славер,
спасибо за вопрос.
О связи N1c1 L550- с Pit-Comb ware думаю сомнений нет, а она тоже датируется от 6200 лет назад.
По кундской сложнее, и ссылку что я привел это как одна из версий. Возраст L550+ будет меньше 10000 лет, но также ничто не мешает и эффекту основателя (как версия) в среде N1c1.
Вот о палеоевропеоидности I1 никто не сомневается, а они тоже все под 4000 лет сходяться.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_Славер_*
сообщение 15.6.2011, 19:45
Сообщение #53





Гости






Уважаемый Евгений,
благодарю за ответ. Нужен набор статистических данных тестируемых коих пока явно не достаёт. Т.е., если я правильно понял это всеголишь предположение автора выложившего свои догадки в Википедии и подхваченные некоторыми исследователями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 15.6.2011, 20:21
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



QUOTE (Славер @ 15.6.2011, 20:45) *
Уважаемый Евгений,
благодарю за ответ. Нужен набор статистических данных тестируемых коих пока явно не достаёт. Т.е., если я правильно понял это всеголишь предположение автора выложившего свои догадки в Википедии и подхваченные некоторыми исследователями.

С самого интересного региона- России тестированных меньше всего.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 16.6.2011, 11:37
Сообщение #55


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



На FTDNA обявлена акция Sizzling Summer Sale
и снижены цены на многие тесты. Всем кто хочет проапгрейдиться это выгоднее сделать до 22 июня
QUOTE
From June 15, 2011 through June 22, 2011, we will reduce the following prices.

Summer Upgrade Sale
Family Finder Was $289 Now $199
Y-DNA 12 to 25 Was $49 Now $35
Y-DNA 12 to 37 Was $99 Now $69
Y-DNA 12 to 67 Was $189 Now $148
Y-DNA 25 to 37 Was $49 Now $35
Y-DNA 25 to 67 Was $148 Now $114
Y-DNA 37 to 67 Was $99 Now $79
mt to FMS Was $269 Now $229
mtPlus to FMS Was $239 Now $199

To order an upgrade at these special prices your members can log into their personal pages with their kit number and password. Click on the "Special Offers" link found on the left-hand navigation bar. ALL ORDERS MUST BE PLACED AND PAID FOR BY MIDNIGHT, JUNE 22, 2011, TO RECEIVE THE SALE PRICE.

Все кто ограничен в средствах и хочет проапргрэйдить свой гаплотип из средств фонда N1c1 прошу присоедиться к проекту N1c1 Y-DNA Project и прислать сообщение в ЛС или здесь.
Если у Вас только 12 маркеров то апргрэйд возможен только при однозначном определении субклада N1c1 по 12 маркерам (это возможно в 90% случаях).


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 16.6.2011, 20:31
Сообщение #56


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Jäppinen 181241 заказал себе L550.
Его гаплотип наравне с Карцевыми и Мышецкий наиболее интересный и пограничный на L550+


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 7.7.2011, 13:05
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



181241 Jäppinen подтвердился L550+



--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 7.7.2011, 13:05
Сообщение #58


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Я начал строить дерево Network по 67 маркерам, без весов оно выглядит относительно запутанно, но расчет возраста упрощает.
Т.к. с весами совершенно усложняет, в виду возрастающей энтропии с увеличением кол-ва маркеров и по той же причине при увеличении числа маркеров они просто не требуются.
Веса желательно ставить только на палиндромы в N1c1, если больше 67 маркеров, и если где есть обнуления, чтобы выровнять дерево.
Все дерево целиком не очень читабельно, пикрепил подветвь, к которой относиться мой гаплотип.
Пока всего 199 67-маркерных гаплотипов в проекте N1c1 Project.
Первые 3 буквы указывают на страну происхождения гаплотипа и следующие 3 цифры указывают на первые 3 цифры №kit.
http://i066.radikal.ru/1107/64/85786bafa218.jpg
Кстати результат аналогичный что и по 37 маркерам.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 28.7.2011, 10:58
Сообщение #59


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Вчера к проекту N1c1 присоединился еще один человек из рода Tawast. Родоначальник этого рода Christoffer/Carl Tawast .1660 года.
Интересно, что у 3-х человек гаплотип один и тот же, кроме одного маркера DYS460.
113355
121499
133727
У одного из них в этом маркере 10, у друго 11 и у третьего 12. Т.е. в одном роде мутация ударила по одному и тому же маркеру не случившись в других. Вероятность этого вполне реальная, но очень низкая.


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eugene
сообщение 11.8.2011, 10:04
Сообщение #60


Эксперт
*****

Группа: N
Сообщений: 1388
Регистрация: 18.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3057



Статистика проекта по наличию 111 маркерных гаплотипов на сегодня
Atlantic Branch - 2
Russian-Finnish Branch - 2
Scandinavian II - 10
South-Baltic Branch - 13

Итого 27


--------------------
Очевидное - ясно как солнце!
--
Y гаплогруппа N1c1(L550+) - Южно-Балтийская ветвь гаплогруппы N.
mt гаплогруппа U5b1b1a - Финская ветвь древнейшей Европейской гаплогруппы U5.

N1c1 Y-DNA Project
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

              Mantlet IPB skin Designed by Fisana, IPBskins.ru
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.9.2019, 23:26
 
     




Генеалогический сайт Рунета Сайт Всероссийского Генеалогического Древа Генеалогическая сеть Анализ фамилий Cайт рода R1a Краеведческий сайт Чеченский ДНК проект


© 2004-2015 RODSTVO.RU